آمپ(ليفاير) ؛ چيستي و چرايي ِ آن!

[Pro/E]

خوب

درباره اين كه آمپ چي هست و فرق ايني كه ميگيم آمپ با Receiver چيه ؟
آمپليفاير چه ميكنه؟
به چه درد ميخوره؟
معيار هاي خوبي و بديش چيه؟
چرا آمپ بگيريم؟ چرا نگيريم؟
چه مدليش به‌درد چه كاري ميخوره؟
.....
خلاصه چيستي و چراييش ديگه

پذيراي تجربيات دوستان ميباشيم! http://privat.bluezone.no/birgitf/birgits_snill.gif

//

البته يه چيزايي درباره آمپليفاير هاي گيتار الكتريك و اين كه صدا رو از پيك آپ ميگيره و تقويت ميكنه و دوباره تبديل به نويز ميكنه ميدونم، ولي گويا فرق دارن؟ هان؟ يا ندارن؟ http://kay.smiley.free.fr/images/4743.gif

[Elend]

من یه توضیح کوچیک بدم بقیه دوستان بیان کامل کنن
امپ کلا به وسیله ای گفته میشه که سیگنال یا ولتاژ رو تقویت کنه! این در تعریف کلیه و علی الخصوص در وسایل صوتی تصویری کاربرد بیشتری داره امپ ها به کلاس های مختلف و انواع دیگه ای
تقسیم میشن که در رابطه با گیتار همونطور که گفتی از پیکاپ انتقال پیدا میشه اما اصولا تبدیل به نویز نمیشه ممکنه همراه باشه در گذشته امپ های لامپی(خلا) مرسوم بودن و هنوز هم به دلیل کیفیت برترشون مورد استفاده هستن و قیمت بالایی دارن نسل های بعد ترانزیستوری و یک مدل دیگر رو ارائه کردن که ترانزیستوری در حال حاضر جایگاه بالایی داره به خاطر حجم کم امکانات بیشتر خرابی کمتر ، دسترسی سریعتر به صدای مطلوب و ... در رابطه با لامپ خلاء اینجارو میتونید مطالعه کنید آقای مازولاق توضیحات کاملی دادن
سوالی بود اگه در حد اطلاعاتم بود پاسخ میدم
http://my.blackmice.com/showthread.php?t=5024

[SonyStyle]

خوب

درباره اين كه آمپ چي هست و فرق ايني كه ميگيم آمپ با Receiver چيه ؟
آمپليفاير چه ميكنه؟
به چه درد ميخوره؟
معيار هاي خوبي و بديش چيه؟
چرا آمپ بگيريم؟ چرا نگيريم؟
چه مدليش به‌درد چه كاري ميخوره؟
.....
خلاصه چيستي و چراييش ديگه

پذيراي تجربيات دوستان ميباشيم! http://privat.bluezone.no/birgitf/birgits_snill.gif

//

البته يه چيزايي درباره آمپليفاير هاي گيتار الكتريك و اين كه صدا رو از پيك آپ ميگيره و تقويت ميكنه و دوباره تبديل به نويز ميكنه ميدونم، ولي گويا فرق دارن؟ هان؟ يا ندارن؟ http://kay.smiley.free.fr/images/4743.gif

چه تاپیک خوبی! مرسی!! :adore:

خب! Amplifier در کل یعنی تقویت کننده! خیلی کلی میشه گفت کارش اینه که سیگنال صدا رو میگیره، به اندازه توانش یا حدی که براش تعیین شده صدا رو تقویت میکنه و به Speaker ها میده!

مثال:
شما یه tape deck داری! خروجی صدای این دک توان خاصی نداره! یعنی خیلی خیلی کمه! ولی سیگنال صدا موجوده! این سیگنال میره تو Amplifier و به اندازه کافی تقویت میشه و به بلندگو ها میره! حالا مثلا شما میری یه speaker کامپیوتر میخری، اون اسپیکر داخلش مدار Amplifier مناسبی داره که با قدرت و توان اسپکیر ها جوره! (همون watt)

حالا الان دیگه Amplifier خالی کمتر به درد کسی میخوره... اومدن به Amplifier امکانات جدید و متنوع تر و بدرد بخور تری اضافه کردن که امروزی تر بشه و اسمش رو هم گذاشتن Reciever!
اساس Reciever همون Amplifer هستش... ولی خب مثلا پشتیبانی از صداهای چند کاناله فراگیر (5.1/6.1/7.1) و ساپورت انواع کدک ها و استانداردهای صدا مثل Dolby Digital / Dolby Prologic /DTS / ... از امکانات این Reciver ها هستن!
یکی دیگه از امکاناتشون عملکرد Hub مانندشون هست! یعنی شما یه ست اسپیکر و یه TV داری، ولی خب Source های مختلفی برای استفاده داری! و نمیخوای هر دفعه بری پشت تلویزیون و سیم عوض کنی! میای از Source های مختلف Reciver استفاده میکنی و دستگاه های مختلفت رو با هر interfaceای که باشن (البته این دیگه بستگی به مدل reciever داره) به reciever وصل میکنی و دستگاه های خروجیت (TV-Speaker Set) رو هم به recieverمیزنی! حالا از هر source ای که بخوای استفاده کنی (DVD-CD-Tape-LP-PC-Game Console-....) میتونی switch کنی روش و براحتی استفاده کنی!

معیارهای کلی ای که موقع خرید باید توجه کنین ایناس:

قدرت خروجی (به واحد RMS!) یعنی چند وات کلا میده و به ازای هر کانال چند وات میده!
تعداد کانال ها! یعنی چند کانال خروجی برای اسپیکر داره... مثلا Stereo یا 5.1 یا بالاتر...
ساپورت استانداردهای مختلف صدا! خیلی مهمه که مثلا Amplifier شما DTS رو ساپورت میکنه یا نه! چون اگه نکنه و شما DVD Player رو با کابل SDPIF به Amplifier وصل کنین، و صدای فیلمتون DTS باشه، شما هیچی نمیشنوین!! پس بهتره دقت کنین که همه چی رو ساپورت بکنه!
تعداد ورودی ها و خروجی ها و پشتیبانی از interface های مختلف! باید ببینین اون Amplifer به اندازه دستگاه های شما ورودی داره؟ ساپورت تصویری هم داری؟ خروجی Component HD یا HDMI میده؟ ورودی و خروجی SDPIF داره؟ و ...


Amplifier بگیرین! اگه اهل صدای واقعی هستین! اگه میخواین یه سیستم صوتی/تصویری Costum برای خودتون درست کنین! اگه میخواین تک تک تنظیمات صدا دستتون باشه! اگه گوشتون اونقدر خوب هست که فرق صداییی که با Decode winamp شده رو با صدایی که سخت افزاری و با Amplifier داره پخش میشه رو میفهمه!

اینکه چی بگیرین بستگی مستقیم با استفاده تون داره! موزیک؟ فیلم؟ سینمای خانگی؟ بازی؟ همش با هم؟

همچنین بودجه ای که کلا برای Amplifier و Speaker کنار گذاشتین رو هم باید بگین! (اگه از قبل اسپیکر دارین مدل و مشخصات فنی رو حتما بزارین!)

اون Amplifier که برای گیتار الکتریک هست هم کلا یه چیز جداست! من زیاد ازش اطلاع ندارم! آرا یا حسام باید بیان بگن! شرمنده!




خیلی طولانی شد! شرمنده!:pudency: در کل در خدمتیم! :bad_smile:

[Pro/E]

پوووف، ييهو جواب نصف سوالايي كه تو ذهنه آدمه ميدي.. مرسي سيامك جان
خوب حالا سوااي من شروع ميشه!
.
-پس اولين وظيفه آمپ تقويت صداست،‌درسته؟
خوب در وحله اول بايد نياز به صداي پر قدرت باشه، كه يه آمپ بخوايم ديگه؟ معيار ضعيف و قوي بودن صدا چيه؟
يعني به فرض اگه بلند گويي باشه با توان كافي، پس خوب عملا ديگه نيازي به آمپليفاي شدن رو ندارم؟ درسته؟


-خوب پس فرض شد بلند گو به حد كافي قوي هست مثلا؛ حالا

اساس Reciever همون Amplifer هستش... ولی خب مثلا پشتیبانی از صداهای چند کاناله فراگیر (5.1/6.1/7.1) و ساپورت انواع کدک ها و استانداردهای صدا مثل Dolby Digital / Dolby Prologic /DTS / ... از امکانات این Reciver ها هستن!

اين يعني چي؟ يعني خروجيي كه از پلير رو كه واردش ميكنيم بايد ساپورت كنه؟
اصلا بزار يه جور ديگه بپرسم! غير از خروجي آنالوگ ِ يه player كه مستقيم ميشه به اسپيكر وصل كرد ، اگه از هر خروجي ديگه اي ( مثلا اينايي كه اسم بردي ومن نميدونم چي هستن!) بخوايم صدايي بگيريم بايد تو آمپ تبديل به آنالوگ بشه؟ اين كارو يه DAC جدا نميتونه بكنه؟
و به قول تو يه دستگاهي كه صرفا آمپليفاير هست، اين تبديل ها رو نميتونه بكنه؟ يا چي؟ يا decode كردن ربطي به اينا نداره؟
اگه میخواین تک تک تنظیمات صدا دستتون باشه!
اين تنظيماتي كه ميگي دقيقن چياس كه ميشه تنظيم كرد؟ شبيه اين EQ ها ميشه همه چيز رو بالا پايين كرد ؟ يا صرفا يه ولومه كه باس و تريب رو بالا پايين ميبره؟

....

سوالا زياده، خورد خورد ميپرسم كه نه تو اذيت شي، نه انقد شلوغ شه كه نفهمم چي به چي شد!
به هر حال ممنون

[SonyStyle]

پوووف، ييهو جواب نصف سوالايي كه تو ذهنه آدمه ميدي.. مرسي سيامك جان
خوب حالا سوااي من شروع ميشه!

خواهش میشه! در خدمتیم...

-پس اولين وظيفه آمپ تقويت صداست،‌درسته؟
خوب در وحله اول بايد نياز به صداي پر قدرت باشه، كه يه آمپ بخوايم ديگه؟ معيار ضعيف و قوي بودن صدا چيه؟
يعني به فرض اگه بلند گويي باشه با توان كافي، پس خوب عملا ديگه نيازي به آمپليفاي شدن رو ندارم؟ درسته؟

نه اینجا رو اشتباه فهمیدی! http://qsmile.com/qsimages/sp/var/teef.gif
ببین وظیفه آمپ تقویت صدا و آماده کردنش برای بلندگو هست! بلندگویی که شما داری قویه! یعنی انقدر ورودی میخواد! نه اینکه سیگنال رو بدی بهش، اونقدر خروجی بده! مثلا اگه شما یه جفت بلندگو دارین که هر کدوم 100W RMS هستش، باید آمپی بگیرین که روی هر کانال حداقل 100W RMS رو بده!:bad_smile:

مدل بلندگو ها رو هم بگین لطفا!http://www.millan.net/minimations/smileys/reading.gif

اين يعني چي؟ يعني خروجيي كه از پلير رو كه واردش ميكنيم بايد ساپورت كنه؟
اصلا بزار يه جور ديگه بپرسم! غير از خروجي آنالوگ ِ يه player كه مستقيم ميشه به اسپيكر وصل كرد ، اگه از هر خروجي ديگه اي ( مثلا اينايي كه اسم بردي ومن نميدونم چي هستن!) بخوايم صدايي بگيريم بايد تو آمپ تبديل به آنالوگ بشه؟ اين كارو يه DAC جدا نميتونه بكنه؟
و به قول تو يه دستگاهي كه صرفا آمپليفاير هست، اين تبديل ها رو نميتونه بكنه؟ يا چي؟ يا decode كردن ربطي به اينا نداره؟

دقیقا! ببین اگه آنالوگ رو کنار بزاریم، صدای دیجیتال میتونه استانداردهای مختلفی داشته باشه! (مثل اینایی که نام بردم!) حالا این وظیفه Amp/Reciver شماست که از این استاندارد پشتیبانی کنه و بتونه اون صدا رو پخش کنه!
درضمن خروجی آنالوگ رو مستقیم نمیشه به اسپیکر وصل کرد!! اگه منظورت از اسپیکر، اسپکرهای PC و امثالهم هست، باید بگم که اونا تو خودشون Amplifier دارن! پس در کل یه Amp لازمه! مگر فقط قرار باشه با Earphone کار کنی!! هیچ اسپیکری بدون Amp کار نمیکنه!
ببین الان مفهمون Amplifier خیلی گسترده شده... Amplifer آنالوگ خب فقط ورودی آنالوگ داره! صدا رو تقویت میکنه به اندازه لازم و میده به Speaker! مثل Amplifer ای که تو PC Speaker ها هست... (ورودی آنالوگ - خروجی آنالوگ)
خب یکی از کارهای Amp/Reciver های جدید DAC هست که صدای دیجیتال رو Decodeمیکنن و تبدیل به آنالوگ میشه از اسپیکر در میاد دیگه! همون قضیه استانداردهای مختلف که گفتم... اونا هر کدوم یه جور Decoding لازم دارم که به مدل Amp/Reciverات بستگی داره!

اين تنظيماتي كه ميگي دقيقن چياس كه ميشه تنظيم كرد؟ شبيه اين EQ ها ميشه همه چيز رو بالا پايين كرد ؟ يا صرفا يه ولومه كه باس و تريب رو بالا پايين ميبره؟


بسته به مدل... میتونه فقط Bass/Treble باشه، میتونه EQ و فراتر باشه! :bad_smile:

سوالا زياده، خورد خورد ميپرسم كه نه تو اذيت شي، نه انقد شلوغ شه كه نفهمم چي به چي شد!
به هر حال ممنون

خواهش میشه... درمورد شلوغ شدن هم موافقم! پله پله بهتره! http://qsmile.com/qsimages/sp/var/teef.gif

[Pro/E]

مرسي
خوب ببين
بزار زياد نپيچونم قضيه رو! من در حال حاضر بلند گويي ندارم!
با مهدين كه صحبت كرده بودم درباره اسپيكر و اين حرفا، با توجه به موارد استفاده اي كه دارم، و خوب تقريبا 90% ميشه موزيك، و در مرحله خيلي بعد تر اگه TV گرفتم، ميشه ديدن فيلم، و خوب اين كه ولوم وحشتناكي نميخام بگيرم و تركوندن شيشه و اين حرفا نيست و بيشتر كيفيت مهمه تا كميت،اون گفت مونيتور ها الان گزينه هاي خيلي خوبين: هم چون كيفيت خيلي خوبي دارن، هم مونيتور ها آمپ داخلي دارن. .... و در كنارش هم يه DAC باشه كه تبديل ها رو انجام بده.
اين ليست مونيتور هاي M-Audio هست: http://www.m-audio.com/index.php?do=products.list&ID=studiomonitors
و اين وسط سوالي كه واسه من بود اين بود كه در واقع 2 تا كاري كه يه رسيور با هم انجام ميده (ديكد و آمپ) اينجا تو دو قسمت جدا انجام ميشه! و بيشتر واسه اين تاپيك رو زدم كه ببينم يه آمپ چه ميكنه، و در واقع كدوم گزينه بهتري هستن! جدا جدا يا تو يه رسيور، يا اصلا يه خونه اونور تر، يه دونه از اين Hi Fi ها!!

يه چيز ديگه هم كه سوال بود واسم اين بود كه خوب تو يه سيستم ِ مونيتور+ دك ، كنترل آنچناني رو صدا نداريم گويا، و خواستم بدونم اين رسيور ها تا چه حد ميتونن كنترل رو صدا بدندر باره هزينه هم خوب

درباره بودجه هم كه خوب چون قرار نيست يهو همرو با هم بگيرم، ميشه چند بخش ِ 300 تومني حدودا! كه مشخصا اول واسه اسپيكر هزينه ميشه، تا بعدش متناسب با اون، بقيه رو ست كنيم!

[Pro/E]

مثلن يه همچين مدلي:
http://www.m-audio.com/products/en_us/LX421System-main.html

http://www.m-audio.com/images/global/product_pics/big/lx_421.jpg


با يه DAC شبيه اين:

http://asia.creative.com/products/product.asp?category=4&subcategory=136&product=9468

كه همه اونايي كه ميگي رو ساپورت كنه

[SonyStyle]

خب از اول بگو که دنبال Monitor هستی...hTtp://i2.tinypic.com/263cylj.gif
خب اگه مثلا یه همچین مانیتور هایی که لینک دادی هستی، همونطور که گفتی دیگه نیازی به Amp نداری! چون تو خودشون دارن! البته بنظر من اینا همون Speaker های PC هستن که کیفیتشون خیلی خوبه و optimize شدن!hTtp://i2.tinypic.com/263cylj.gif وگرنه Monitor واقعی تا اونجا که من میدونم آمپ نداره اصلا!! و باید آمپ جدا بهش زد! http://i8.tinypic.com/2eb5zl3.gif
بعد اگه قراره stereo باشی، خب دیگه عملا به Dolby Digital و DTS و اینا هم میشه گفت نیازی نداری! (البته تو بعضی شرایط چرا ها!hTtp://i2.tinypic.com/263cylj.gif)

خب این DAC هم خوبه... ولی اول بمن بگو source ات چیه؟ از چی قراره چی گوش بدی؟؟ http://www.thesmilies.com/smilies/videogame/pinky.gif

[Pro/E]

خب از اول بگو که دنبال Monitor هستی...hTtp://i2.tinypic.com/263cylj.gif
خب اگه مثلا یه همچین مانیتور هایی که لینک دادی هستی، همونطور که گفتی دیگه نیازی به Amp نداری! چون تو خودشون دارن! البته بنظر من اینا همون Speaker های PC هستن که کیفیتشون خیلی خوبه و optimize شدن!hTtp://i2.tinypic.com/263cylj.gif وگرنه Monitor واقعی تا اونجا که من میدونم آمپ نداره اصلا!! و باید آمپ جدا بهش زد! http://i8.tinypic.com/2eb5zl3.gif
بعد اگه قراره stereo باشی، خب دیگه عملا به Dolby Digital و DTS و اینا هم میشه گفت نیازی نداری! (البته تو بعضی شرایط چرا ها!hTtp://i2.tinypic.com/263cylj.gif)

خب این DAC هم خوبه... ولی اول بمن بگو source ات چیه؟ از چی قراره چی گوش بدی؟؟ http://www.thesmilies.com/smilies/videogame/pinky.gif

نههههه..دارم ميپرسم مونيتور خوبه يا آمپ با يه اسپيكر جدا....
صرفا در مرحله تحقيق و تفحص هستيم...اينه كه دارم ميپرسم آمپ داخل يه مونيتور چه جوريه در قياس با يه آمپليفاير جدا!

البته بنظر من اینا همون Speaker های PC هستن که کیفیتشون خیلی خوبه و optimize شدن! وگرنه Monitor واقعی تا اونجا که من میدونم آمپ نداره اصلا!! و باید آمپ جدا بهش زد!

اتفاقا مونيتور هاي Active كه تو همين سايته فقط يه مدل هست، آمپ دارن و مونيتور هاي Passive ( همي نمونه مثلن) آمپ ندارن به اون معني!! گويا....

كلن گيجي من هم از اينجا شروع شده كه آمپ رو چي تعريف ميكنن كه يكي ميگه توش داره، توش optmize شده يكي ميگه جدا هست، يكي ميگه فلان...
معيار سنجشش كاراييش چي هست و از اين صحبتا ديگه....

[Pro/E]

سورس هم هنوز موجود نيست... سر اون هم به موقعش بايد بحث شه...
خوب هر چي كه يه خروجي ديجيتال داشته باشي كافيه ديگه؟ هان....ديويدي پليري چيزي!
ولي مطمئنن كامپيوتر نيست.
درباره strereo هم خوب فعلن قرار stereo باشه...اگه آپگريد شد سيستم و يه تلويزيون اضافه شد خوب ميخوام با اين اون كارم هم را بيوفته ديگه!

[Mercury]

سيا يكم درباره DTS و اينا صحبت كن ، من دارم يه سيستم واسه خودم مي سازم (http://my.blackmice.com/showpost.php?p=531478&postcount=9) ميخام ببينم ميشه اينارم اينداخت توش ؟!

[Elend]

من 20 خط نوشته بودم سند نشدhttp://smilies.sofrayt.com/%5E/d/spock.gif
خلاصه ی کلامم این بود انتخاب مانیتور برای کارهایی به غیر از صدابرداری و آهنگ سازی اشتباهه
...

[SonyStyle]

نههههه..دارم ميپرسم مونيتور خوبه يا آمپ با يه اسپيكر جدا....
صرفا در مرحله تحقيق و تفحص هستيم...اينه كه دارم ميپرسم آمپ داخل يه مونيتور چه جوريه در قياس با يه آمپليفاير جدا!



اتفاقا مونيتور هاي Active كه تو همين سايته فقط يه مدل هست، آمپ دارن و مونيتور هاي Passive ( همي نمونه مثلن) آمپ ندارن به اون معني!! گويا....

كلن گيجي من هم از اينجا شروع شده كه آمپ رو چي تعريف ميكنن كه يكي ميگه توش داره، توش optmize شده يكي ميگه جدا هست، يكي ميگه فلان...
معيار سنجشش كاراييش چي هست و از اين صحبتا ديگه....

نظر و سلیقه من میگه Amp و Speaker جدا... راستش زیاد با monitor برای آهنگ حال نمیکنم... فیلم که اصلا!! یعنی برای صداهای اونجوری نسبت به قیمتش بنظر من performance خیلی خاصی نداره...:nothing_to_say: (بر خلاف قیمت خیلی خیلی خاصش!)

پیشنهاد من یه جفت اسپیکر حسابی (حالا اینکه چی باشه نسبت مستقیم با بودجه ات داره!) و یه Amp خوب که سرش به تنش بی ارزه و در عین حال کامل باشه هستش! (مثلا تو این مورد Amp آرا طلاست!! یعنی واقعا استثناییه! مخصوصا با این قیمت...)

مشکل اینجاست که سوالهای منو درست جواب نمیدی!! استفاده ات چیه؟؟ الویت بندی کن!! مثلا بگو اول فیلم! بعد بازی! بعد موزیک!! مثلا!


سورس هم هنوز موجود نيست... سر اون هم به موقعش بايد بحث شه...
خوب هر چي كه يه خروجي ديجيتال داشته باشي كافيه ديگه؟ هان....ديويدي پليري چيزي!
ولي مطمئنن كامپيوتر نيست.
درباره strereo هم خوب فعلن قرار stereo باشه...اگه آپگريد شد سيستم و يه تلويزيون اضافه شد خوب ميخوام با اين اون كارم هم را بيوفته ديگه!

نه هر چیزی هم کافی نیست... باید دید Amp/Reciver ات چیه و تا چه حدی ساپورت میشه! برای مثال اگه Amp ارا رو بخری، خب تقریبا هر DVD Player ای بخری میتونی با SDPIF بهش وصل کنی و از صدای 6.1با هر فرمتی لذت ببری! کیفیت هم در حد مرگ!!

خب فعلا Stereo باشه؟ بعدا مثلا قرار نیست 5.1 بشه؟؟ مثلا 3 تا دیگه از همون اسپیکر بخری و یه ساب هم بزاری و حالی به حولی؟؟ :adore:


\\
بودجه دقیق مشخص کن برای Amp - Speaker - Source ! :bad_smile:

[SonyStyle]

سيا يكم درباره DTS و اينا صحبت كن ، من دارم يه سيستم واسه خودم مي سازم (http://my.blackmice.com/showpost.php?p=531478&postcount=9) ميخام ببينم ميشه اينارم اينداخت توش ؟!

شما کلا یه نگاهی به این تاپیک (http://my.blackmice.com/showthread.php?t=5669) بکن... ثواب داره! :nothing_to_say:

در کل هم فکر نمیکنم! مگر یه جا مدار Decoder اش رو جدا گیر بیاری که من نشنیدم... اصلا هم نمیدونم چجوری میشه با مدار خود Amp سازگارش کرد... :beat_brick:

[SonyStyle]

من 20 خط نوشته بودم سند نشدhttp://smilies.sofrayt.com/%5E/d/spock.gif
خلاصه ی کلامم این بود انتخاب مانیتور برای کارهایی به غیر از صدابرداری و آهنگ سازی اشتباهه
...
چه هم سلیقه... http://i8.tinypic.com/2eb5zl3.gif

[Elend]

چه هم سلیقه... http://i8.tinypic.com/2eb5zl3.gif
http://i8.tinypic.com/2eb5zl3.gif
بله،
بجز این سلیقه که با تجربه شنیداری کسب شده، در واقع مبنای ساخت مانیتور بررسی وضعیت صدا
برای فهم کاستی ها و اقدام به رفع اونهاست شخصی که مستر میکنه صدا رو باید تمام تمرکزش رو بزاره تا فرکانس های اضافی و یا کمبود ها رو جبران کنه، ولی کسی که میخواد فیلم ببینه باید از اسپیکری استفاده کنه که مخصوص فیلم طراحی شده
به نظرم تو بودجه های پائین سراغ Logitech ,Altec L رفتن گزینه خوبیه هر چی بودجه افزایش پیدا کنه انتخابهای بهتر ! میتونه اسپیکر های حرفه ای باشه با امپ یا فوق حرفه ای که قیمتاش یه ذره زیادی بالاست

[Pro/E]

مشکل اینجاست که سوالهای منو درست جواب نمیدی!! استفاده ات چیه؟؟ الویت بندی کن!! مثلا بگو اول فیلم! بعد بازی! بعد موزیک!! مثلا!

گفته بودم كه هه
hTtp://i2.tinypic.com/263cylj.gif

با توجه به موارد استفاده اي كه دارم، و خوب تقريبا 90% ميشه موزيك، و در مرحله خيلي بعد تر اگه TV گرفتم، ميشه ديدن فيلم، و خوب اين كه ولوم وحشتناكي نميخام بگيرم و تركوندن شيشه و اين حرفا نيست و بيشتر كيفيت مهمه تا كميت......
و چون گفته بودم مثلما به كامپيوتر وصل نميشه، گيم هم يه جورايي منتفيه كلن. كنسول هم ندارم!!!
خب فعلا Stereo باشه؟ بعدا مثلا قرار نیست 5.1 بشه؟؟ مثلا 3 تا دیگه از همون اسپیکر بخری و یه ساب هم بزاری و حالی به حولی؟؟ :adore:
اينم همون در ادامشه كه بالا گفتم.....

\\

بودجه دقیق مشخص کن برای Amp - Speaker - Source ! :bad_smile:[/QUOTE]

اينم گفته بودم!http://my.blackmice.com/images/bs/bad_smile.gif

درباره بودجه هم كه خوب چون قرار نيست يهو همرو با هم بگيرم، ميشه چند بخش ِ 300 تومني حدودا! كه مشخصا اول واسه اسپيكر هزينه ميشه، تا بعدش متناسب با اون، بقيه رو ست كنيم!

[Pro/E]

http://i8.tinypic.com/2eb5zl3.gif
بله،
بجز این سلیقه که با تجربه شنیداری کسب شده، در واقع مبنای ساخت مانیتور بررسی وضعیت صدا
برای فهم کاستی ها و اقدام به رفع اونهاست شخصی که مستر میکنه صدا رو باید تمام تمرکزش رو بزاره تا فرکانس های اضافی و یا کمبود ها رو جبران کنه، ولی کسی که میخواد فیلم ببینه باید از اسپیکری استفاده کنه که مخصوص فیلم طراحی شده
به نظرم تو بودجه های پائین سراغ Logitech ,Altec L رفتن گزینه خوبیه هر چی بودجه افزایش پیدا کنه انتخابهای بهتر ! میتونه اسپیکر های حرفه ای باشه با امپ یا فوق حرفه ای که قیمتاش یه ذره زیادی بالاست

آخه بحث اينه كه من قرار نيست فيلم ببينم با اينا كه، كي حرف فيلم زد آخه.....مونيتور هم گويا بيشتر واسه همون دقتي كه گفتي تو پخش داره بيشتر مطرحه، كما اينكه تو ريويو هاي اين M-Audio ها و كلن مونيتور ها به عنوان يه عيب اينو گفتن كه خوب حجم صداي زيادي نميتوني ازش بگيري،
و خوب با توجه به اينكه 1. فعلا صرفا واسه استريو هست 2. كيفيت صدا رو ميخوام داشته باشم ( مثلا از همين چهار تا AudioDVD اي كه دارم) 3. محل يه اتاقه حدودا 20 متريه و قرار نيست تو يه سالن 100 متري بزارم پارتي بگيرم باهاش!..... اينه كه مونيتور پيشنهاد گرديد، كه خوب قطعا چون نظر شما رو هم ميخواست اينجا گفتم.
حالا بيشتر ميگي كه مگه چه عيبي داره از يه چيزي كه واسه صدا برداري استفاده شده موزيك گوش بديم؟

[Mercury]

این استاندارد راهیه برای تبدیل صدای Stereo (مثلا Audio-CD و یا MP3) به صدای Surround !
یعنی میاد صداهای مختلف هر کانال رو جدا میکنه و به تفکیک در 4 کانال (چپ - راست - مرکز جلو - پشت‌) پخش میکنه! (دقت کنین که پشت دیگه چپ و راست نداره و جفتشون یه چیز پخش میکنن!)

يكم بيشتر در باره surround توضيح ميدي؟! و اينكه اين چهار كانال چقدر با 2 كانال استريو فرق دارن ؟!

در كل ، ديكدر هم سورس ديجيتال رو به انلوگ تبديل ميكنه كه بره توي قسمت تقويت .

در باره optical source و SPDIF هم يكم توضيح بده ،

خير ببيني :bad_smile:

[Elend]

آره شرایط تو متفاوته ولی تو فقط Audio DvD گوش میدی؟ از نت هیچی دی ال نمیکنی؟
Bitrate music همیشه بالاست واست اگه آره برو بگیر شک نکن
ولی تو bitrate پائین صدا یکم بالاتر بره Clipping میشه

[Pro/E]

آره شرایط تو متفاوته ولی تو فقط Audio DvD گوش میدی؟ از نت هیچی دی ال نمیکنی؟
Bitrate music همیشه بالاست واست اگه آره برو بگیر شک نکن
ولی تو bitrate پائین صدا یکم بالاتر بره Clipping میشه

نه خوب....معلومه كه من كل كارام ديويدي نيست.....بحث من اينه كه ميخوام آينده رو هم داشته باشم، دور روز ديگه نشه كه يه ديويدي بگيرم، Remasterd فلان اديشن از فلان گروه، بعد بيام ببينم با ام‌پي3 ـه 64 خودم فرقي نداره!


ايني كه ميگي رو چه حسابيه؟
بيت رر پايين يعني چند128؟ 96؟ و ولوم بالا يعني چند مثلا....
كلن تجربت رو درباره اين مونيتور ها ميخوام بدونم
مرسي

[SonyStyle]

نه خوب....معلومه كه من كل كارام ديويدي نيست.....بحث من اينه كه ميخوام آينده رو هم داشته باشم، دور روز ديگه نشه كه يه ديويدي بگيرم، Remasterd فلان اديشن از فلان گروه، بعد بيام ببينم با ام‌پي3 ـه 64 خودم فرقي نداره!


ايني كه ميگي رو چه حسابيه؟
بيت رر پايين يعني چند128؟ 96؟ و ولوم بالا يعني چند مثلا....
كلن تجربت رو درباره اين مونيتور ها ميخوام بدونم
مرسي
mp3 حتی اگر 320kbps هم باشه تو monitor فس داره! این تجربه شخصی من...hTtp://kay.smiley.free.fr/images/4628.gif

[Pro/E]

mp3 حتی اگر 320kbps هم باشه تو monitor فس داره! این تجربه شخصی من...hTtp://kay.smiley.free.fr/images/4628.gif

خوب اگه اينجوريه بهتره بپرسم تو چي فس نداره؟
//
اصلن داريم از بحث منحرف ميشيم گويا
من راستش هنوز دقيقن اون چيزي كه بايد رو نفهميدم!
من ميخوام ببينم نياز من به يه رسيورِ خفن تا چه حده!
ببين تا اينجا: يه قسمتي از رسيور كه خوب كار دكد كردن و ساپورت از فرمت هاست، كه ميشه كار يك DAC خوب و كامل مثلن
ميرسيم به بخش كنترل رو صدا و همون آمپليفاي كردن، درسته؟
اينو من هنوز نفهميدم چيه؟
ببين ديجيتال رو داريم. درسته؟ خوب اين تو همه جا ثابته؟ منظورم يه پلير معمولي ِ سامسونگ مثلن.
خوب ميگي اين بايد به يه مقداري كه اسپيكر ما ورودي ميگيره برسه!
پس در وحله اول بايد ببينيم اسپيكر من چقدر ورردي نياز داره ديگه؟ و چقدرش رو خود پلير ميتونه تامين كنه؟ درست؟
همه حرف من اينه كه من مثلا به قول تو اسپيكر دارم هر كدوم 100W RMS مثلا، من اگه بخوام از كل اين قدرت استفاده كنم بايد ورودي 100W داشته باشم ديگه در حاليكه خوب هيچوقت من اينكار رو نخواهم كرد و اون اسپيكر رو فقط به خاطر قدرتش نگرفتم مثلن.....اگه به‌خوام از قدرت كمتري استفاده كنم چي؟ نيازي به تقويت كردن ندارم؟ هان؟ يا دارم؟
نميدونم گرفتي چي ميخوام يا نه فكر ميكني من هي نخونده سوال ميپرسم؟
البته فكر ميكنم از وقتي اسم مونيتور رو اوردم يه ذره ترش كردي؟ هاين؟
به هر حال تا همينجاشم مرسي http://www.iranianhockey.ir/rose3.gif

[SonyStyle]

خوب اگه اينجوريه بهتره بپرسم تو چي فس نداره؟
//
اصلن داريم از بحث منحرف ميشيم گويا
من راستش هنوز دقيقن اون چيزي كه بايد رو نفهميدم!
من ميخوام ببينم نياز من به يه رسيورِ خفن تا چه حده!
ببين تا اينجا: يه قسمتي از رسيور كه خوب كار دكد كردن و ساپورت از فرمت هاست، كه ميشه كار يك DAC خوب و كامل مثلن
ميرسيم به بخش كنترل رو صدا و همون آمپليفاي كردن، درسته؟
اينو من هنوز نفهميدم چيه؟
ببين ديجيتال رو داريم. درسته؟ خوب اين تو همه جا ثابته؟ منظورم يه پلير معمولي ِ سامسونگ مثلن.
خوب ميگي اين بايد به يه مقداري كه اسپيكر ما ورودي ميگيره برسه!
پس در وحله اول بايد ببينيم اسپيكر من چقدر ورردي نياز داره ديگه؟ و چقدرش رو خود پلير ميتونه تامين كنه؟ درست؟
همه حرف من اينه كه من مثلا به قول تو اسپيكر دارم هر كدوم 100W RMS مثلا، من اگه بخوام از كل اين قدرت استفاده كنم بايد ورودي 100W داشته باشم ديگه در حاليكه خوب هيچوقت من اينكار رو نخواهم كرد و اون اسپيكر رو فقط به خاطر قدرتش نگرفتم مثلن.....اگه به‌خوام از قدرت كمتري استفاده كنم چي؟ نيازي به تقويت كردن ندارم؟ هان؟ يا دارم؟
نميدونم گرفتي چي ميخوام يا نه فكر ميكني من هي نخونده سوال ميپرسم؟
البته فكر ميكنم از وقتي اسم مونيتور رو اوردم يه ذره ترش كردي؟ هاين؟
به هر حال تا همينجاشم مرسي http://www.iranianhockey.ir/rose3.gif

ترش کی کرد؟؟ من معده ام سر حاله! :nothing_to_say:

ببین...اون Reciever که میگی، هم کار DAC رو انجام میده و هم کار Amplifier!
اگه DAC جدا میگیری (مثل اون Creative) دیگه احتیاجی به Amplifier دیجیتال نداری! خب اون برای به آنالوگ تبدیل میکنه دیگه! فقط یه Apmplifier آنالوگ میخوای که صدا رو به اندازه کافی تقویت کنه که از اسپیکرهای صدا در بیاد!
اون قضیه اینکه چقدر باید تقویت شه هم نمیشه گفت من نمیخوام ولوم بدم، پس اصلا Amp نمیزارم!! یه مینیممی لازمه برای صدا در اومدن! بعد اگه میخوای صدای درست رو بشنوی، باید قدرت خروجی Amplifier با توان مصرفی باند برابر باشه، بعد شدت صدا رو دیگه خود Amplifier کنترل کنه! (ولوم داره!!)

یه player معمولی ساموسنگ خروجی SPDIF (دیجیتال) داره! به اون DACهم میشه وصلش کرد!‌ولی تا صدا از Amplifier در نمیشه نمیشه به اسپیکر خالی (یعنی بدون Built-in Amplifier) زد و ازش صدا گرفت!‌اون DAC فقط صدا رو آنالوگ میکنه!

الان مثلا این پیشنهاد من رو ببین... بنظرت مشکل خاصی داره؟؟:amazed:
یه Reciver حسابی بگیر... ترجیحا دیجیتال و Multi Channel ! (یعنی خودش DAC هم باشه)
یه جفت اسپیکر خالی خوب! اینکه دقیقا چی بگیری رو هیشکی نمیتونه بهت بگه! باید بری جاهایی که کارشون اینه، Amplifier ات رو هم ببری و تست صدا بگیری! آرا جاهای خوبی بلده!
monitor هم بنظر من توصیه نمیشه... کوچکترین فس و مشکل Rip و نویزه و به تابلو ترین وجه پخش میکنه... فقط باهاش باید SACD و DVD-Audio گوش داد!! نهایتا FLAC!
در نهایت یه Source ساده و خوب مثل Samsung DVD Player 96000 بگیر...:bad_smile:

[Pro/E]

الان مثلا این پیشنهاد من رو ببین... بنظرت مشکل خاصی داره؟؟:amazed:
یه Reciver حسابی بگیر... ترجیحا دیجیتال و Multi Channel ! (یعنی خودش DAC هم باشه)
یه جفت اسپیکر خالی خوب! اینکه دقیقا چی بگیری رو هیشکی نمیتونه بهت بگه! باید بری جاهایی که کارشون اینه، Amplifier ات رو هم ببری و تست صدا بگیری! آرا جاهای خوبی بلده!
monitor هم بنظر من توصیه نمیشه... کوچکترین فس و مشکل Rip و نویزه و به تابلو ترین وجه پخش میکنه... فقط باهاش باید SACD و DVD-Audio گوش داد!! نهایتا FLAC!
در نهایت یه Source ساده و خوب مثل Samsung DVD Player 96000 بگیر...:bad_smile:

ببين پيشنهاد تو ايده آله...كما اينكه خيلي ها همين پيشنهاد رو دادن بهم

من حرفم اينه كه يهو 300-400 پول يه رسيوري ندم كه همه چيش به دردم نميخوره...به هر حال بحث مالي هم هست ديگه....حساب كتاب ميكنه آدم ميگه خوب جاي يه رسيور كه نصف پورت هاش به دردم نميخوره و تا چند سال ديگه به 5.1 و 6.1 و ساراند و هزار تا چيز ديگش هم كاري ندارم، ميشه جدا جدا هر چي ميخواي رو بگيري.
فلسفه سوالام هم همينه كه چند درصد از امكانات يه آمپ به درد من ميخوره.
سر آمپ آرا هم من از چند نفري كه پرسيدم، اكثرا ميگفتن خوب آمپ خفنيه قبول، ولي به درد تو نميخوره، تويي كه هنوز پلير نداري!!! اسپيكر بخوره تو سرت!
بعدشم گويا ميگن اول اسپيكر ميگيري بعد متناسب با اون آمپ، نه برعكس؟ هان؟

[SonyStyle]

ببين پيشنهاد تو ايده آله...كما اينكه خيلي ها همين پيشنهاد رو دادن بهم

من حرفم اينه كه يهو 300-400 پول يه رسيوري ندم كه همه چيش به دردم نميخوره...به هر حال بحث مالي هم هست ديگه....حساب كتاب ميكنه آدم ميگه خوب جاي يه رسيور كه نصف پورت هاش به دردم نميخوره و تا چند سال ديگه به 5.1 و 6.1 و ساراند و هزار تا چيز ديگش هم كاري ندارم، ميشه جدا جدا هر چي ميخواي رو بگيري.
فلسفه سوالام هم همينه كه چند درصد از امكانات يه آمپ به درد من ميخوره.
سر آمپ آرا هم من از چند نفري كه پرسيدم، اكثرا ميگفتن خوب آمپ خفنيه قبول، ولي به درد تو نميخوره، تويي كه هنوز پلير نداري!!! اسپيكر بخوره تو سرت!
بعدشم گويا ميگن اول اسپيكر ميگيري بعد متناسب با اون آمپ، نه برعكس؟ هان؟
خب این حرفت درست!hTtp://i2.tinypic.com/263cylj.gif اگه واقعا فکر میکنی هیچ وقت از Stereo فراتر نمیری و نیاز اصلیت هم موزیک هستش، میشه گفت که Amplifier آرا زیادیته!hTtp://kay.smiley.free.fr/images/4628.gif ولی این رو هم بدون که کیفیتی که اون میده رو بعیده بتونی تو هیچ دستگاه Stereo ای پیدا کنی! حداقل تو مدل های روز! حالا مدلهای قدیمی تر رو نمیشه گفت چی الان پیدا میشه، چی نمیشه...hTtp://i2.tinypic.com/263cylj.gif


آره درست میگی، اول اسپیکر میخرن و بعد میرن Amplifier مناسب باهاش میگیرن! سوتی شد!http://i8.tinypic.com/2eb5zl3.gif
اینکه دقیقا چی Amplifier ای برات مناسبه رو اینجوری کسی نمیتونه بهت بگه... فکر کنم اول بری تو کار اسپیکر بهتر باشه... بعد ببینی چقدر بودجه داری و چی میخوای که ببینی چی میگیری! hTtp://i2.tinypic.com/263cylj.gif

[Pro/E]

ولی این رو هم بدون که کیفیتی که اون میده رو بعیده بتونی تو هیچ دستگاه Stereo ای پیدا کنی! حداقل تو مدل های روز! حالا مدلهای قدیمی تر رو نمیشه گفت چی الان پیدا میشه،

منظورت از دستگاه چيه؟

[SonyStyle]

منظورت از دستگاه چيه؟
Amplifier دیگه! http://my.blackmice.com/images/smilies/biggrin.gif

[Pro/E]

Amplifier دیگه! http://my.blackmice.com/images/smilies/biggrin.gif

loool
آخه گفتي دستگاه استديو.......
مرسي به هر حال!
//

خوب واسه اسپيكر كدوم تاپيك مزاحم شيم ؟
اون ورود به دنياي چيچيه صدا ها كه ماله كامپيوتره...من استريو خفن ميخوام http://m1.freeshare.us/126fs3315323.gif

[SonyStyle]

loool
آخه گفتي دستگاه استديو.......
مرسي به هر حال!
//

خوب واسه اسپيكر كدوم تاپيك مزاحم شيم ؟
اون ورود به دنياي چيچيه صدا ها كه ماله كامپيوتره...من استريو خفن ميخوام http://m1.freeshare.us/126fs3315323.gif
تاپیک بزن تو همین بخش، آرا رو میکشونم بیاد!! hTtp://i2.tinypic.com/263cylj.gif

ولی بازم میگم... باید بری و گوش بدی! نمیشه اینجا شماره مدل داد و بری چشم بسته بخری! http://m1.freeshare.us/128fs395770.gif

[Pro/E]

تاپیک بزن تو همین بخش، آرا رو میکشونم بیاد!! hTtp://i2.tinypic.com/263cylj.gif

ولی بازم میگم... باید بری و گوش بدی! نمیشه اینجا شماره مدل داد و بری چشم بسته بخری! http://m1.freeshare.us/128fs395770.gif

قطعن ميرم گوش ميدم

كما اينكه فردا ميخوام برم همين -M-Audio ها رو از نزديك گوش ببينم چيه كه يه عده در حد خدا ميبرنش بالا، يه عده ام ميگن اونطوريام نيست!

[Nakamichi]

با سلام حالا كه اين بحث هاي دوست داشتني پيش اومد من يكم از سوالاتمو اينجا مطرح ميكنم كه فكر مي كنم به هر كس ديگه براي انتخاب (amp/receiver) كمك كنه ،‌موضوع ديگه اي كه ميخواستم بگم اينكه در حد تعريف ميشناسمشون اما ميخوام عمقي تر و ملمويس تر شما دوستان برام جا بندازين اگه لطف كنين...!
اينجا مشخصات يه رسيور به عنوان نمونه گذاشتم كه فكر ميكنم تقريبا همه چيز رو در بر ميگيره ؛‌ جاهايي كه bold كردم نياز به توضيح بيشتري دارم ( ممنون ميشم )



Power Output
Front L/R ............................................. 105 W + 105 W (8 ohms, 20 Hz-20 kHz, FTC)
Center............................................ ...... 105 W (8 ohms, 20 Hz-20 kHz, FTC)
Surround L/R ...................................... 105 W + 105 W (8 ohms, 20 Hz-20 kHz, FTC)
Surround Back L/R.............................. 105 W + 105 W (8 ohms, 20 Hz-20 kHz, FTC)
Dynamic Power..................................... 240 W + 240 W (3 ohms, Front)
180 W + 180 W (4 ohms, Front)
125 W + 125 W (8 ohms, Front)
THD (Total Harmonic Distortion)....... 0.08 % (Rated Power)
Damping Factor .................................... 60 (Front, 1 kHz, 8 ohms)
Input Sensitivity and Impedance
Line .................................................. ... 200 mV/47 k-ohms
Phono MM .......................................... 2.5 mV/47 k-ohms
Output Level and Impedance
Rec out............................................... . 200 mV/470 ohms (Tape, Video 1-2)
Frequency Response ........................... 5 Hz-100 kHz/+ 1 dB, - 3 dB (Line)
Tone Control .......................................... ± 10 dB, 50 Hz (BASS)
± 10 dB, 20 kHz (TREBLE)
Signal-to-Noise Ratio.......................... 106 dB (Line in, IHF-A)
80 dB (Phono in, IHF-A)
Speaker Impedance............................. 4 ohms/6 ohms-16 ohms


تو قسمت فركانس ريسپانس اين محدوده (3db-تا +1db) رو چطور ميشه تعيين كرد ( چه موقع ميشه گفت كه شدت موج الان چقدر هست ) يا به بيان ديگه چطور ميشه كنترلش كرد و در اين محدوده قرارش داد...كاري به tone contol ندارما كه ميشه با رسيور كم و زياد كرد !‌ در حالت كلي منظورمه...

ممنون

[Nakamichi]

"-:

[SonyStyle]

با سلام حالا كه اين بحث هاي دوست داشتني پيش اومد من يكم از سوالاتمو اينجا مطرح ميكنم كه فكر مي كنم به هر كس ديگه براي انتخاب (amp/receiver) كمك كنه ،‌موضوع ديگه اي كه ميخواستم بگم اينكه در حد تعريف ميشناسمشون اما ميخوام عمقي تر و ملمويس تر شما دوستان برام جا بندازين اگه لطف كنين...!
اينجا مشخصات يه رسيور به عنوان نمونه گذاشتم كه فكر ميكنم تقريبا همه چيز رو در بر ميگيره ؛‌ جاهايي كه bold كردم نياز به توضيح بيشتري دارم ( ممنون ميشم )

اوه! چه سوالات مو شکافانه ای!:nothing_to_say: من که هیچوقت دنبال اینا نبودم تا این حد ببینم چی هستن!! ولی خب حالا میریم ببینیم چیه! :adore:


(Damping Factor .................................... 60 (Front, 1 kHz, 8 ohms
اینو نمیدونستم! یعنی هنوز هم درست نمیدونم! ولی کلا چیزی که دستگیرم شد الان اینه:

Damping Factor نسبت مقاومت اسپیکر (مقاومت کابل هم باهاش جمع میشه) به مقاومت منبع هستش! و نشون دهنده این هستش که Amplifier چقدر روی عملکرد و پاسخگویی Speaker کنترل داره! این که الان زده 60، یعنی این Amplifier 1/60 بلندگوی 8اهمی که تو 1khz داره صدا پخش میکنه، مقاومت داره!! فهمیدی الان؟؟ عیب نداره! منم نفهمیدم!!!

Frequency Response ........................... 5 Hz-100 kHz/+ 1 dB, - 3 dB

خب این بازه پاسخگویی فرکانسی هستش! یعنی این Amplifier میتونه از چه فرکانس تا چه فرکانسی رو تولید کنه! درسته که تو تئوری گوش انسان فقط 20hz-20khz رو میشنوه! (تو واقعیت که 50hz هم بزور شنیده میشه!) ولی دلیل نمیشه بگیم این Amplifier که 5Hz-100KHz هستش رو الکی ساختن! بازه فرکانسی بازتر باعث میشه صدا تو فرکانسهایی که میشنویم نرمتر و لطیف تر بشه!‌چون بالاخره هر Amplifier ای تو مرز خودش صدا رو خراب میکنه! پس بهتره که هرچی بیشتر اون مرز دورتر از دایره شنوایی باشه... الان بازه این Amplifier در حد عالی هستش!

(Tone Control .......................................... ± 10 dB, 50 Hz (BASS)± 10 dB, 20 kHz (TREBLE

اینم نشون میده شما از چه فرکانس تا چه فرکانسی رو میتونین با Tone تغییر بدین! از پایین تا 50hz و از بالا تا 20Khz!


تو قسمت فركانس ريسپانس اين محدوده (3db-تا +1db) رو چطور ميشه تعيين كرد ( چه موقع ميشه گفت كه شدت موج الان چقدر هست ) يا به بيان ديگه چطور ميشه كنترلش كرد و در اين محدوده قرارش داد...كاري به tone contol ندارما كه ميشه با رسيور كم و زياد كرد !‌ در حالت كلي منظورمه...

خب شدت موج یعنی Volume دیگه! ولی Volume بین اون بازه که گفته (3dB- تا 1dB+) باشه،شما این فرکانس هارو داری! در خارج از این بازه بازه فرکانسی کوچیکتره! درواقع این Amplifier بهترین حالت صدا رو تو این شدت میده!

[Pro/E]

Signal-to-Noise Ratio.......................... 106 dB (Line in, IHF-A)

سيامك يه توضيحي ميدي درباره اين S/N ؟
عددش چند باشه خوبه؟ چه جوريه اين اصلن؟
حساب كتاب نداره گويا هان؟ چون مثلن او دي‌وي‌دي پلير سامسونگ 6900 كه معرفي ميكني، زده S/N Ratio 110 dB1!!!
110 خيلي خوب نيست؟

بعد اين M-Audio ـه زده signal-to-noise ratio:
82dB @ 1 watt (typical, A-weighted

[Mercury]

سيامك يه توضيحي ميدي درباره اين S/N ؟
عددش چند باشه خوبه؟ چه جوريه اين اصلن؟
حساب كتاب نداره گويا هان؟ چون مثلن او دي‌وي‌دي پلير سامسونگ 6900 كه معرفي ميكني، زده S/N Ratio 110 dB1!!!
110 خيلي خوب نيست؟

بعد اين M-Audio ـه زده signal-to-noise ratio:
82dB @ 1 watt (typical, A-weighted

شايد كمك كنه

Signal to Noise Ratio
مشخصه مهم دیگر در سیستم اسپیکر های تقویت شده، نسبت سیگنال تمیز به پارازیت، یا Signal to Noise Ratio است. مقیاس اندازه گیری این نسبت به دسی بل است. در این مورد، هر چه عدد اعلام شده بزرگتر باشد، نمایانگر کیفیت صوتی بالاتریست. نحوه استاندارد اندازی گیری آن به این صورت است: یک سیگنال تست با فرکانس یک کیلو هرتز به ورودی دستگاه تغذیه می شود، و سپس یک میکروفون بسار دقیق مخصوص اندازه گیری های آزمایشگاهی، در فاصله یک متر جلوی بلندگو قرار داده می شود. سیگنال خروجی میکروفون توسط دستگاه مخصوص یا نرم افزار حرفه ای Spectrum Analysis تحلیل می گردد. هرگونه صوت دیگری به غیر از صوت مربوط به سیگنال تست یک کیلوهرتزی که در صدای بلندگو یافت شود، پارازیت یا Noise تلقی خواهد شد و نسبت کل آنها به سیگنال تست، به دسی بل محاسبه می گردد. توجه فرمایید که سازندگان غیر معتبر، عموما دارای تجهیزات آزمایشگاهی لازم برای سنجش دقیق این مشخصات نیستند، زیرا کسی که از ابتدا اعتبار و آبروی بین الملی برای حفظ کردن ندارد، چند ملیون دلار صرف تاسیس آزمایشگاه الکتروآکوستیک نخواهد نمود و مجانا مشخصات فنی مورد نظر خود را بصورت تخیلی ابداع می کند.

در سیستمهای اسپیکر تقویت شده، اگر حدود 65 دسی بل تفاوت نسبی بین سیگنال صوتی تمیز و پارازیت وجود داشته باشد، کیفیت به حدی خواهد بود که گوش کمتر شنونده ای قادر به شنیدن پارازیت باشد. توجه فرمایید که این مشخصه در مورد ادوات مختلف، اهمیت و مفهوم متفاوتی دارد. به عنوان مثال، در مورد یک کارت صوتی که برای صدا برداری دیجیتال مورد استفاده قرار می گیرد، یک کارت خوب باید بیش از 100 دسی بل تفاوت نسبی میان سیگنال و پارازیت ارائه دهد. در تئوری، کیفیت حاصله از حد شنوایی گوش انسان بسیار بالا تر است، ولی این گستردگی منجر به ایجاد رنج دینامیکی وسیعتری می گردد که هنگامی که موسیقی ضبط شده حاوی اصوات بسار لطیف و ساکت در کنار اصوات قوی و ضربه ای (مثل نجوای نی و شورش دف) است، جزییات و ظرافتهای صدای طبیعی هر دو وسیله به نحو بهتر و مطلوبتری به فرمت دیجیتال تبدیل و ذخیره می گردد. اما در دنیای واقعی و به هنگام تقویت و پخش سیگنال صوتی آنالوگ، 65 دسی بل کافیست، 75 دسی بل ایده آل است، و بیشتر از آن نمایانگر کیفیت بالاتر سیستم است بی آنکه ضرورت مطلق داشته باشد. در عین حال، به عنوان یک قاعده کلی می توانید کاملا مطمئن باشید که اگر یک آمپلی فایر با قیمت فروش زیر 1.5 ملیون تومان، مدعی داشتن S/N Ratio بیش از 90 دسی بل بود، بی شک سازنده اش قصد شوخی با شما را دارد.

[Mercury]

شايد كمك كنه

Signal to Noise Ratio
مشخصه مهم دیگر در سیستم اسپیکر های تقویت شده، نسبت سیگنال تمیز به پارازیت، یا Signal to Noise Ratio است. مقیاس اندازه گیری این نسبت به دسی بل است. در این مورد، هر چه عدد اعلام شده بزرگتر باشد، نمایانگر کیفیت صوتی بالاتریست. نحوه استاندارد اندازی گیری آن به این صورت است: یک سیگنال تست با فرکانس یک کیلو هرتز به ورودی دستگاه تغذیه می شود، و سپس یک میکروفون بسار دقیق مخصوص اندازه گیری های آزمایشگاهی، در فاصله یک متر جلوی بلندگو قرار داده می شود. سیگنال خروجی میکروفون توسط دستگاه مخصوص یا نرم افزار حرفه ای Spectrum Analysis تحلیل می گردد. هرگونه صوت دیگری به غیر از صوت مربوط به سیگنال تست یک کیلوهرتزی که در صدای بلندگو یافت شود، پارازیت یا Noise تلقی خواهد شد و نسبت کل آنها به سیگنال تست، به دسی بل محاسبه می گردد. توجه فرمایید که سازندگان غیر معتبر، عموما دارای تجهیزات آزمایشگاهی لازم برای سنجش دقیق این مشخصات نیستند، زیرا کسی که از ابتدا اعتبار و آبروی بین الملی برای حفظ کردن ندارد، چند ملیون دلار صرف تاسیس آزمایشگاه الکتروآکوستیک نخواهد نمود و مجانا مشخصات فنی مورد نظر خود را بصورت تخیلی ابداع می کند.

در سیستمهای اسپیکر تقویت شده، اگر حدود 65 دسی بل تفاوت نسبی بین سیگنال صوتی تمیز و پارازیت وجود داشته باشد، کیفیت به حدی خواهد بود که گوش کمتر شنونده ای قادر به شنیدن پارازیت باشد. توجه فرمایید که این مشخصه در مورد ادوات مختلف، اهمیت و مفهوم متفاوتی دارد. به عنوان مثال، در مورد یک کارت صوتی که برای صدا برداری دیجیتال مورد استفاده قرار می گیرد، یک کارت خوب باید بیش از 100 دسی بل تفاوت نسبی میان سیگنال و پارازیت ارائه دهد. در تئوری، کیفیت حاصله از حد شنوایی گوش انسان بسیار بالا تر است، ولی این گستردگی منجر به ایجاد رنج دینامیکی وسیعتری می گردد که هنگامی که موسیقی ضبط شده حاوی اصوات بسار لطیف و ساکت در کنار اصوات قوی و ضربه ای (مثل نجوای نی و شورش دف) است، جزییات و ظرافتهای صدای طبیعی هر دو وسیله به نحو بهتر و مطلوبتری به فرمت دیجیتال تبدیل و ذخیره می گردد. اما در دنیای واقعی و به هنگام تقویت و پخش سیگنال صوتی آنالوگ، 65 دسی بل کافیست، 75 دسی بل ایده آل است، و بیشتر از آن نمایانگر کیفیت بالاتر سیستم است بی آنکه ضرورت مطلق داشته باشد. در عین حال، به عنوان یک قاعده کلی می توانید کاملا مطمئن باشید که اگر یک آمپلی فایر با قیمت فروش زیر 1.5 ملیون تومان، مدعی داشتن S/N Ratio بیش از 90 دسی بل بود، بی شک سازنده اش قصد شوخی با شما را دارد.
حساب كتاب نداره گويا هان؟ چون مثلن او دي‌وي‌دي پلير سامسونگ 6900 كه معرفي ميكني، زده S/N Ratio 110 dB1!!!

البطه شايد تو اين مقاله اغراق شده اما من امپلي فايري دارم نسبتا گرون كه snrate ش 122db هست .

[SonyStyle]

مرسی شانکی! خیلی کامل و دقیق بود!! http://my.blackmice.com/images/buttons/post_thanks.gif

اون سامسونگ هم همون شیوه تخیلیه!! ولی اونجوری هم نیست که بگیم تو واقعیت صداش افتضاحه!! همون حدود 75dBباید باشه... http://m1.freeshare.us/128fs429543.gif

[Pro/E]

مرسی شانکی! خیلی کامل و دقیق بود!! http://my.blackmice.com/images/buttons/post_thanks.gif

اون سامسونگ هم همون شیوه تخیلیه!! ولی اونجوری هم نیست که بگیم تو واقعیت صداش افتضاحه!! همون حدود 75dBباید باشه... http://m1.freeshare.us/128fs429543.gif

wow يعني 75 رو ميگن 110؟؟؟؟
من تو پلير هاي نسبتا گرون ِ ياماها يا پايونيير هم ديدم كه S/N حدود 115 داشتن ها؟؟؟؟
اونارم بايد تخيل دونست؟
اصلن تفاوت خيلي بيشتر از اونه كه بخوايم بگيم ادعاي ِ كشكيه سازندس!

[Nakamichi]

تو آمپ ها مشخصه Dynamic Range چي هست ؟ مثلا وقتي ميگن كه dynamic range 89dB در عمل يعني چــــي ؟!!!‌ ؟-:

[SonyStyle]

wow يعني 75 رو ميگن 110؟؟؟؟
من تو پلير هاي نسبتا گرون ِ ياماها يا پايونيير هم ديدم كه S/N حدود 115 داشتن ها؟؟؟؟
اونارم بايد تخيل دونست؟
اصلن تفاوت خيلي بيشتر از اونه كه بخوايم بگيم ادعاي ِ كشكيه سازندس!

ببین منم اون آزمایشگاه رو ندارم که سامسونگ رو ببرم ببینم چی از آب در میاد!http://m1.freeshare.us/128fs429543.gif ولی خب میدونم که 110dB هم دیگه اغراقه!hTtp://kay.smiley.free.fr/images/4628.gif
از اونور هم میدونم که صداش خوبه!!‌ بعد هم!! مگه تو نمیخوای DAC بگیری؟؟hTtp://qsmile.com/qsimages/sp/wha%5B1%5D.gif این SNR و اینا فقط تو انالوگ معنی داره! دیگه با Optical SDPIF بزنی که اصلا حساب نمیشه! یعنی آنالوگ نیست که نویز داشته باشه! باید SNR اون DAC رو ببینی چنده! که آنالوگ خروجی میده!http://m1.freeshare.us/128fs429543.gif

نه دیگه... YAMAHA و Pioneer دیگه تخیل نیستن!http://m1.freeshare.us/128fs4294182.gif همین iPod معمولی 96dB هستش... http://m1.freeshare.us/128fs4294182.gif

[SonyStyle]

تو آمپ ها مشخصه Dynamic Range چي هست ؟ مثلا وقتي ميگن كه dynamic range 89dB در عمل يعني چــــي ؟!!!‌ ؟-:

Dynamic Range چی دقیقا؟؟ :nothing_to_say:

[Pro/E]

ببین منم اون آزمایشگاه رو ندارم که سامسونگ رو ببرم ببینم چی از آب در میاد!http://m1.freeshare.us/128fs429543.gif ولی خب میدونم که 110dB هم دیگه اغراقه!hTtp://kay.smiley.free.fr/images/4628.gif
از اونور هم میدونم که صداش خوبه!!‌ بعد هم!! مگه تو نمیخوای DAC بگیری؟؟hTtp://qsmile.com/qsimages/sp/wha%5B1%5D.gif این SNR و اینا فقط تو انالوگ معنی داره! دیگه با Optical SDPIF بزنی که اصلا حساب نمیشه! یعنی آنالوگ نیست که نویز داشته باشه! باید SNR اون DAC رو ببینی چنده! که آنالوگ خروجی میده!http://m1.freeshare.us/128fs429543.gif

نه دیگه... YAMAHA و Pioneer دیگه تخیل نیستن!http://m1.freeshare.us/128fs4294182.gif همین iPod معمولی 96dB هستش... http://m1.freeshare.us/128fs4294182.gif

ميدونم آنالوگه، كلن واسم سوال بود

عدد ها خيلي با هم اختلاف دارن.....80 - 70 كجا 110 120 كجا....

مضافن بر اينكه تو اون DAC كه نوشتم، هرچي ننوشته بود S/N چند......
ببين تو چيزي ميابي؟http://asia.creative.com/products/product.asp?category=4&subcategory=136&product=9468

اين اگه مثلن بگه 80 ديگه من حرفي ندارم!!
hTtp://qsmile.com/qsimages/sp/wha%5B1%5D.gif

[SonyStyle]

ميدونم آنالوگه، كلن واسم سوال بود

عدد ها خيلي با هم اختلاف دارن.....80 - 70 كجا 110 120 كجا....

مضافن بر اينكه تو اون DAC كه نوشتم، هرچي ننوشته بود S/N چند......
ببين تو چيزي ميابي؟http://asia.creative.com/products/product.asp?category=4&subcategory=136&product=9468

اين اگه مثلن بگه 80 ديگه من حرفي ندارم!!
hTtp://qsmile.com/qsimages/sp/wha%5B1%5D.gif
خیلی فرقه! ولی من بهت قول میدم بالاتر از 80 نتونی فرقش رو با گوش تشخیص بدی!http://m1.freeshare.us/128fs429543.gif مگر واقعا گوش صدابرداری داشته باشی!http://m1.freeshare.us/128fs4294182.gif آدم عادی که بالای60 رو هم فرقی نمیبینه توش... hTtp://kay.smiley.free.fr/images/4628.gif

[compatriot]

من اینجا رو ندیده بودم که !!! الان هم یکی از بچه ها لینک داد...

اولا اینکه بحثه مانیتور رو من خودم مطرح کردم برای احسان و بعد خودم هم بهش گفتم که به درد شما نمیخوره، اما نه به دلایلی که اینجا مطرح شد !! فس فس و خس خس چیه دیگه ؟؟؟ جدا خدا وکیلی چقدر تجربه کار داشتید باهاشون ؟؟؟ اتفاقا اولین مشخصه مانیتور اینه که مدارات EQ اش جوری هست که اصلا هیچ رنج فرکانسی رو بزرگ نمایی نمیکنه و هیچ رنجی رو هم از قلم نمی اندازه... اینکه نویز رو بیشتر نشون میده، بله خوب شما هر اسپیکری با دقت بالا بگیری نویز رو بیشتر نشون میده !!! منابع صوتی که احسان معرفی کرد به عنوان استفاده اصلی منابع دیجیتال دست نخورده ای بودن که عملا نویز های اینچنینی هم در اونها منتفی بود، اگه منبع صوت با کیفیت پایین باشه، اصولا باید با استفاده از EQ مشکل رو برطرف کرد !! نه اینکه پیشنهاد بدیم که اسپیکری بگیر که کمتر هیس و هام رو پخش کنه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
/
اما به هر حال دلیل اصلی من برای رد کردن اون انتخاب و اینکه برای احسان مناسب نیست، عدم راحتی استفاده و داشتن امکاناتی از قبیل ریموت کنترل، روشن خاموش کردن مشکل پشت ساب ووفر، و این قبیل مسائل بود که در بلند مدت واقعا آدم رو خسته میکنه و اگه واقعا عشق علاقه ای در کار باشه ممکنه که این قضیه هم اهمیت خودش رو از دست بده.. به هر حال تصمیم به گردن خودش
و گرنه هر کسی در مورد بهترین کیفیت استریو با شدت متوسط در مورد اون انتخاب شک داره بیاد جلو ببینم حرف حسابش چیه... یا جایگزین معرفی کنه ما در خدمت هستیم...
اینکه مطرح شد که مانیتور فقط برای صدا برداری و ضبط هست هم یک حرفه ساده و بی اساس هست.. به خصوص الان و با توجه به سورس های صوتی با کیفیتی که در دسترس همه هست... مانیتور هایی که در استودیو ها استفاده میشن زیر یک میلیون تومن گیر نمیارید شون... توجه کنین که اینها همه مقایسه های نسبی هستن و کیفیت شون هم کاملا نسبت به هم سنجیده میشن.. مانیتوری که 300 تومن قیمت داره و حتی با ساب ووفر و بسته اختیاری surround به فروش میرسه، کاملا مشخصه که کاربران خانگی رو هدف گرفته و برای این دسته از کاربران ساخته شده و من نمیدونم چرا بعضی از صحبت ها همینطوری مطرح میشن... برای یک کاربری که دقت و حساسیتی روی صدا نداره، آمپ بی کیفیت همراه با امکانات و باکس های شیک و زرق و برق های اضافی میسازن و طرف از خرید اش خوشحاله !!! برای کسی هم که صدا براش از هر چیزی مهم تره، انواع اقتصادی تر مانیتور رو با کیفیتی بسیار خوب میسازن... جالب این بود که سیامک و الند هم تایید کردن که از سلیقه هم خوششون میاد !!! خب پس اگه بحث سلایق مون هست که دیگه چرا کلی گویی میکنیم ؟؟؟ یک شخصی میگه من فقط و فقط کیفیت میخوام و هیچ !!! جوابش هم این میشه که مانیتور !!! پی کمبود های رفاهی و امکانات جانبی هم که داره رو به تن ات بمال !!!

[compatriot]

در مورد SNR و داینامیک رنج...

اول باید مشخص بشه در مورد کدوم مقطع و وضعیت سیگنال داره صحبت میشه !!!
-کد دیجیتال از حافظه خونده میشه...
-توسط dac به سیگنال ضعیف آنالوگ تبدیل میشه
-توسط pre-amp تقویت میشه به انواع خروجی ها هدایت میشه
-از خروجی ها به amp منتقل میشه
-داخل amp تقویت میشه و از انواع فیلتر ها عبور میکنه
- به اسپیکر میره و سیگنال ( موج ) الکتریکی تبدیل به موج مکانیکی (صوت) میشه

این روال رو همه میدونین حتما.. خب حالا از اون اول که شروع کنید، در تک تک مراحل ما افزایش نویز و کاهش داینامیک رنج رو خواهیم داشت و اینکه مثلا SNR یک dac با snr یک amp مقایسه بشه اساسا کار غلطی هست....
خروجی های pre-amp اکثرا عدد بالایی دارن اما تا تقویت بشن و بعد هم تغییر ماهیت بدن به صوت، 1000 جور بلا سرشون میاد... یک موقع هست موج تقویت شده بعد از امپلیفایر رو بررسی میکنیم که باز رقم کمتری داره یک موقع حتی موج مکانیکی ( صوت ) رو بررسی میکنن !!!! محصولات بسیار کمی هستن که نتایج آزمایشگاه های آکوستیک شون رو منتشر کنن به عنوان مشخصات دستگاه صوتی !!! خیلی لطف کنن اعداد و ارقام آمپلی فایر ها رو برای مقایسه منتشر میکنن...
اینکه مثلا snr خروجی pre-amp آی پاد 96dbهست و ماله فلان کارت صدا 114db هست اصلا نمیتونه نهایتا برای شما تعیین کننده صدای دریافتی خروجی که به گوش شما میرسه باشه...

[Pro/E]

خوب من از اول هم گفتم كه قرار بود تو اين تاپيك بفهمم يه آمپليفاير،به معناي تقويت كننده ( نه رسيور) دقيقا چه ميكنه......
بيشتر هم واسه اين كه، يه معيار مقايسه اي داشته باشم ....
حرفم اينه كه چه جوري و با چه معياري ميشه كار ِ يه آمپ جدا رو با آمپ داخل مونيتور مقايسه كرد. مشخصه هاي اصلي چي هستن؟
اصلن اين دو تا با هم قابل قياس هستن يا نه؟......

//

درباره مونيتور هم:

همون موقع هم اگه يادت باشه من بيشتر مشكلم روي نحوه كنترلي ِ كه روي صدا داريم ( يا نداريم ) بود و EQ صدا نه سختي ِ خاموش روشن كردن و نداشتنِ ريموت...
كه هنوزم سواله برام !؟

[Nakamichi]

در مورد SNR و داینامیک رنج...

اول باید مشخص بشه در مورد کدوم مقطع و وضعیت سیگنال داره صحبت میشه !!!
-کد دیجیتال از حافظه خونده میشه...
-توسط dac به سیگنال ضعیف آنالوگ تبدیل میشه
-توسط pre-amp تقویت میشه به انواع خروجی ها هدایت میشه
-از خروجی ها به amp منتقل میشه
-داخل amp تقویت میشه و از انواع فیلتر ها عبور میکنه
- به اسپیکر میره و سیگنال ( موج ) الکتریکی تبدیل به موج مکانیکی (صوت) میشه

این روال رو همه میدونین حتما.. خب حالا از اون اول که شروع کنید، در تک تک مراحل ما افزایش نویز و کاهش داینامیک رنج رو خواهیم داشت و اینکه مثلا SNR یک dac با snr یک amp مقایسه بشه اساسا کار غلطی هست....
خروجی های pre-amp اکثرا عدد بالایی دارن اما تا تقویت بشن و بعد هم تغییر ماهیت بدن به صوت، 1000 جور بلا سرشون میاد... یک موقع هست موج تقویت شده بعد از امپلیفایر رو بررسی میکنیم که باز رقم کمتری داره یک موقع حتی موج مکانیکی ( صوت ) رو بررسی میکنن !!!! محصولات بسیار کمی هستن که نتایج آزمایشگاه های آکوستیک شون رو منتشر کنن به عنوان مشخصات دستگاه صوتی !!! خیلی لطف کنن اعداد و ارقام آمپلی فایر ها رو برای مقایسه منتشر میکنن...
اینکه مثلا snr خروجی pre-amp آی پاد 96dbهست و ماله فلان کارت صدا 114db هست اصلا نمیتونه نهایتا برای شما تعیین کننده صدای دریافتی خروجی که به گوش شما میرسه باشه...

اگه EQ بخواد رو موج اعمال بشه تو كدوم مرحلس؟ قبل اينكه Amplify نهايي بشه ؟ يا در آخرين مرحلس؟

و در آخر حرفهاتون منظورتون اينه كه اين اعداد و ارقام ميتونه برا قسمتهاي متفاوت باشه؟ و نتيجه نهاييه كار نيس؟


و اينكه من متوجه نشدم dynamic Rang يعني چي ؟ مثلا dynamic range 89 dB يعني چي و چطور پيداش ميكنن ....

ممنون

[compatriot]

اگه EQ بخواد رو موج اعمال بشه تو كدوم مرحلس؟ قبل اينكه Amplify نهايي بشه ؟ يا در آخرين مرحلس؟

ممنون
قبل از اینکه بخوایم ببینیم equalization در کدوم مرحله انجام میشه بهتره یک توضیح مختصری در باره این پروسه بدیم که کلا چیه و شامل چه مواردی میشه.. توی یک تاپیک دیگه در بخش موسیقی بحث eq هست... دیگه هر دو تا باهم...
کلا این پروسه به معنی اعمال تغییر در مجموعه یک سیگنال صدا هست. حتما میدونین که هر سیگنال صوتی شامل کانال ها مختلفی هست که البته همزمان منتقل میشن و ما به صورت همزمان میشنویم... هر سیگنال صوتی الکتریکی تشکیل شده از این کانال ها یا باند های فرکانسی هستن...
(( همینجا میشه به مفهوم فشرده سازی هایی از قبیل mp3 پی برد که با چه دیدی به این نتیجه رسیدن... یعنی مثلا وقتی ما ضرب ثابتی که شامل بیس موزیک هست رو در سیگنال داریم، چون پوشش میده خیلی از کانال های دیگه رو، پس میشه کانال های ضعیف رو اصلا حذف کرد !! به نحوی که شنونده هم زیاد فرقی احساس نکنه... بگذریم حالا...))

ولی EQ چه انواعی داره و چجوری کار میکنن... انواعش که خیلی زیاد و با کاربرد های مختلف هستن که کلا مورد بحث پردازش سیگنال های آنالوگ هستن و فراتر از سیگنال های صوتی هم میشن.... اما اون چیزی که ما برای تجهیزات موسیقی میشه مطرح کنیم در اینجا و به درد ما میخوره ، کلا میشه به دو نوع پارامتریک و گرافیک تقسیم اش کزد:
parametric EQ
graphic EQ
حتما انواع فیلتر ها رو در مورشون شنیدین، اگه درس الکترونیک هم خونده باشین که صد در صد ساده ترین فیلتر ها رو از نزدیک مورد تجزیه و تحلیل قرار دادید... فیلتر کارش به زبان ساده این هست که مانع عبور رنج خاصی از فرکانس در یک سیگنال میشه...
نوع پارامتریک که در انواع تجهیزات تولید صدا و مسترینگ صدا در مراحل ضبط مورد استفاده هست، به این نحو کار میکنه که اول یک فرکانس خاص رو مشخص میکنید و بعد gain رو ( در اون باند) مشخص میکنید که باعث کمتر شدن با بیشتر شدن شدت در اون باند میشه... کار کردن با همچین تنظیماتی برای یک شخصی که آماتور باشه و تجربه ای نداشته باشه هم سردرگم کننده هست نهایتا ممکنه هیچ تغییر مفید و سودمندی هم اعمال نکنه...

اما یک قدم که اون پیچیدگی کمتر بشه، حالتی پیش میاد که ابتدا در دستگاه های DJ ها و های فای خودش رو نشون داد... همون گرافیک EQ که باند ها مشخص هستن... مجموعه ای چندین ولوم اسلایدی که کارشون تغییر میزان gain در یک رنج از پیش تعیین شده هست..مثلا دیدید که نوشته 10 band equalizer یعنی 10 باند یا رنج مشخص وجود دارن که شما میتونید تغییر اعمال کنید و خود بخود مجموعه ای از فرکانس ها رو همزمان کم یا زیاد میکنه.و مثل پارامتریک خودتون نمیتونید بگید دقیقا چه فرکانسی رو میخوام کم یا زیاد کنم... 3 بانده، 5 بانده 10 بانده و ... همه اینها رو حتما باهاشون برخورد داشتید .. الان دستگاه های مدرن تر برای اینکه کار باهاشون آسون تر بشه و به لطف امکانات دیجیتال و حافظه ها، اومدن و علاوه بر امکانات EQ دستی یا custom ، یک سری حالات مشخص رو برای سبک ها یا شرایط خاص شنیداری هم تعریف کردن که کاربران سردرگم نشن و براحتی و به سرعت به نتیجه مطلوب برسن... البته در خیلی از محصولات زبان این تغییرات به گونه تغییر کرده باز مفهوم تر بشه !!! مثلا فلان تلوزیون رو که داخل تنظیمات صداش میشی، میبینی چند حالت داره: سینما، موزیک، اخبار و غیره !!! فلان mp3 player حالاتی مثل country , jazz , classic و غیره داره... اینها همه نوعی shorcut محسوب میشن برای رسیدن به eq مطلوب، بدون دردسر !!!!
///////
چقدر حرف زدم !!! اینها رو گفتم که کلا بحثه eq که توی یک تاپیک دیگه هم بود به یک جایی برسه... اما سوال شما... معمولا هر چی ولتاژ و شدت جریان بیشتر باشه، اعمال تغییرات سخت تر میشه... اصولا eq بعد از مرحله pre_amp انجام میشه و بعد همون سیگنال به امپ میره و تقویت میشه... اما این به این معنی نیست که سیگنال امپلیفای شده قابل پردازش نیست... فقط هزینه بیشتری داره و تجهیزاتی با تحمل بیشتر میخواد... برای همین در اکثر تجهیزاتی که ما میبینیم عمل eq از اینکه سیگنال تقویت بشه انجام میشه... مثلا وقتی میخواید فرکانس پایین رو جدا کنید که به سابووفر بفرستید، اگه بخواید عمل فیلتر کردن رو با سیگنال تقویت شده و ولتاژ و شدت جریان زیاد انجام بدید، ترانزیستور و خازن هایی در ابعاد بسیار بزرگ لازم خواهید داشت !!! برای همین این عمل منطقی نیست...
قبل از pre-amp هم میشه تغییرات اعمال کرد که باز در اون مرحله به خاطر ضعیف بودن سیگنال ( در حد میکرو ولت ) باز یک جور دیگه هزینه رو بالا میبره
و در آخر حرفهاتون منظورتون اينه كه اين اعداد و ارقام ميتونه برا قسمتهاي متفاوت باشه؟ و نتيجه نهاييه كار نيس؟
کاملا مشخصه که وقتی یک مجموعه ای داریم، تک تک اعضا باید در یک سطح کار کنن تا نتیجه مطلوبی بگیریم... هر کدوم از اعضا، شامل امپ، درایور اسپیکر، پلیر و غیره مشخصات خاص خودشون رو دارن و باید هماهنگی لازم وجود داشته باشه

و اينكه من متوجه نشدم dynamic Rang يعني چي ؟ مثلا dynamic range 89 dB يعني چي و چطور پيداش ميكنن ....
این عکسی که اتچ میکنم رو ببین و ربط اش با SNR و نویز رو ببین.. ببخشید که کیفیت اش بده با paint کشیدم...
http://my.blackmice.com/attachment.php?attachmentid=3653&stc=1&d=1173524863
یک سیگنال بعد از صدا برداری، دارای یک برد دینامیک هست... در تک تک اون مراحل پخش مجدد که ذکر شد، این برد دینامیک ممکنه کاهش پیدا کنه که نشونه تضعیف سیگنال اصلی هست... توضیحی که الند داد هم درست بود، من با زبون ساده تری خواستم بگم...
اما با توجه به شکل میبینی که این رنج نمیتونه به تنهایی بررسی بشه، چون شامل نویز هایی که مدار در سیگنال وارد میکنه هم میشه... از اینرو snr تعریف شده که نسبت سیگنال به نویز در کل داینامیک رنج هست... :big_smile:

خوب من از اول هم گفتم كه قرار بود تو اين تاپيك بفهمم يه آمپليفاير،به معناي تقويت كننده ( نه رسيور) دقيقا چه ميكنه......
بيشتر هم واسه اين كه، يه معيار مقايسه اي داشته باشم ....
حرفم اينه كه چه جوري و با چه معياري ميشه كار ِ يه آمپ جدا رو با آمپ داخل مونيتور مقايسه كرد. مشخصه هاي اصلي چي هستن؟
اصلن اين دو تا با هم قابل قياس هستن يا نه؟......

//

درباره مونيتور هم:

همون موقع هم اگه يادت باشه من بيشتر مشكلم روي نحوه كنترلي ِ كه روي صدا داريم ( يا نداريم ) بود و EQ صدا نه سختي ِ خاموش روشن كردن و نداشتنِ ريموت...
كه هنوزم سواله برام !؟

کار امپلی فایر که مشخصه و بار ها هم بهش اشاره شده، در کل به معنی تقویت کننده هست و در بحث مدارات الکتریکی تجهیزات صوتی هم کارش اینه که سیگنال الکتریکی تولید شده رو تقویت میکنه به نحوی که قدرت ارتعاش درایور اسپیکر ها رو داشته باشه و صدای قابل شنیدن تولید بشه...
حالا در طی این عمل تقویت و به دلایل مختلف که تشریح هر کدوم بحثه مفصلی هست و اینجا جایی نداره، ممکنه سیگنال تغییر شکل بده واز شکل اصلی خارج بشه..... ممکنه در بعضی فرکانس ها تقویت ناقص انجام بشه، ممکنه در شدت های بالا تقویت ناقص انجام بشه.. ممکنه بازه تقویت کوچک تر بشه یا نویز های مختلف از منابع مختلف وارد مدار بشن... همه اینها در آمپلی فایر های مختلف قابل اندازه گیری هستن و نهایتا علاوه بر پاسخ فرکانسی و عوامل دیگه میتونن معیار های بررسی یک آمپ باشن البته به طور نسبی برای مقایسه نسبی آمپ ها...
هر آمپلی فایری رو میشه با یکی دیگه مقایسه کرد... اما آخه این مقایسه چه دلیلی میتونه داشته باشه ؟؟؟ اولا باید کلاس بندی و طبقه بندی بشن و اصلا کاربرد اش معلوم بشه، بعد مقایسه انجام بشه...
/
در مورد مانیتور.... شما هیچ کنترلی به غیر از ولوم نداری !!! فقط سیگنال، عین اون چیزی که واردش میشه تقویت میشه و پخش میشه... و هیچ گونه تجهیزات یا مدارات دستکاری سیگنال در مانیتور ها وجود ندارن...

-------
:razz: :pudency: :big_smile: چند خط شد ؟؟؟

[Elend]

من اینجا رو ندیده بودم که !!! الان هم یکی از بچه ها لینک داد...

اولا اینکه بحثه مانیتور رو من خودم مطرح کردم برای احسان و بعد خودم هم بهش گفتم که به درد شما نمیخوره، اما نه به دلایلی که اینجا مطرح شد !! فس فس و خس خس چیه دیگه ؟؟؟ جدا خدا وکیلی چقدر تجربه کار داشتید باهاشون ؟؟؟ اتفاقا اولین مشخصه مانیتور اینه که مدارات EQ اش جوری هست که اصلا هیچ رنج فرکانسی رو بزرگ نمایی نمیکنه و هیچ رنجی رو هم از قلم نمی اندازه... اینکه نویز رو بیشتر نشون میده، بله خوب شما هر اسپیکری با دقت بالا بگیری نویز رو بیشتر نشون میده !!! منابع صوتی که احسان معرفی کرد به عنوان استفاده اصلی منابع دیجیتال دست نخورده ای بودن که عملا نویز های اینچنینی هم در اونها منتفی بود، اگه منبع صوت با کیفیت پایین باشه، اصولا باید با استفاده از EQ مشکل رو برطرف کرد !! نه اینکه پیشنهاد بدیم که اسپیکری بگیر که کمتر هیس و هام رو پخش کنه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
/
خدا وکیلی شماره عینکت چنده که نتونستی ببینی؟یا بهتره بگم میبینی و بعد میری سرچ میکنی
ترجمه شو میزاری تو فروم دستست درد نکنه عمل خدا پسندانه ایه
و اما راجع به حرفهایی که زدی من عادت ندارم زیاد تایپ کنم سعی میکنم مطلب رو به مخاطب برسونم و همونطور که گفتم تمام مطالب تو بصورت تئوری هست و از پاسخت مشخصه که تو تجربه کاری باهاشون رو نداشتی و نمیدونی!
studio monitors باید در فاصله 3 فیت از گوش فاصله داشته باشن که تا 5 فیت بنا بر ارتفاع و وسعت اتاق! و به علت نوع طراحی بدنشون در صورتی که در فاصله دورتر قرار بگیره بعضی از فرکانس شنیده نمیشه!
Studio monitors در صورتی که اتاق آکوستیک نباشه و در گوشه های اتاق قرار بگیره بعد از 3 فیت دارای باسه بیش از حده ، Studio monitors رو نباید روی سطوحی مثل میز در کنار میکسر یا
مانیتور پی سی قرار داد و نیاز به پایه داره ، جنس سطحی که روش قرار میگیره در نوع صدا تاثیر داره،این تیکه از قول خود احسان M-Audio ها و كلن مونيتور ها به عنوان يه عيب اينو گفتن كه خوب حجم صداي زيادي نميتوني ازش بگيري،
ما اگه سلیقه هم رو تائید کردیم منظورمون این نبود که Studio M نویز میدن بله اونها کارشون اینه که فلت نشون بدن فرکانس هارو اما من از احسان سوال کردم و تائید کرد که موزیک با فرمت Mp3
گوش میکنه آیا برای کسی که میخواد اینجوری موزیک گوش بده درست اینه که استودیو مانیتور بخره؟ و اگه نویزی وجود داره به طور صریح نشون بده؟ یا بهتره از یه اسپیکره که بهینه شده و خودش نویز هارو کاهش میده استفاده کنه؟ احسان تمام شرایط بالارو داره؟ اتاقش آکوستیکه؟
همیشه مستقیم جلوی 2 تا مانیتور میشینه و گوش میده؟ این همه شرکت که اسپیکر های فای
میزنن بیکارن؟ چرا مانیتور نمیزنن؟
یک شخصی میگه من فقط و فقط کیفیت میخوام و هیچ !!! جوابش هم این میشه که مانیتوراگه منبع صوت با کیفیت پایین باشه، اصولا باید با استفاده از EQ مشکل رو برطرف کرد !! نه اینکه پیشنهاد بدیم که اسپیکری بگیر که کمتر هیس و هام رو پخش کنه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! میبینی این دو تا حرفت با شرایط احسان جور در نمیاد
اصولا باید با Eq مشکل رو بر طرف کرد؟ یوزر برای 200 مدل MP3 که در روز گوش میده بشینه
اکوالایز کنه که کدوم حالت برای گوشش برتره؟

البته تو این رنج قیمت مانیتور هایی که تولید میشن ، مشخصه چه افرادی ازشون استفاده میکنن
بیشتر Home Recording هست...

میدونی اینا نکاتیه که تو نت نمیتونی سرچ کنی و ترجمه کنی اگرم باشه یه جا تو یه مقاله جمع نشده ، خیلی خوبه که علاوه بر اینکه میخوای تو رشته خودت موفق باشی سعی میکنی درباره
موارد دیگم اطلاعات کسب کنی ، ولی خوندن یه مطلب به صورت تئوری بدون تجربه به درد نمیخوره

[compatriot]

اولا خواهش میکنم لحن ات رو اصلاح کن... من سابقه ام مشخصه، معلوماتم هم مشخصه، تکنیک های خودت رو هم به کسی نسبت نده... مراجع علمی به اندازه کافی خوندم و در کتابخانه ام دارم که نیازی به این قبیل کار ها نداشته باشم... اگه حرفی برای گفتن داری حرفتو بزن و سعی نکن به هر قیمتی که شده دیگران رو خراب کنی تا خودت رو مطرح کنی... تو با این پست هات خودت رو خراب میکنی، چون اون کسانی که از نزدیک با من و تجربیاتم آشنایی داشتن میشناسن من رو... جای این نصیحت هات اولا برو احترام گذاشتن رو یاد بگیر و بعد هم یاد بگیر راجع به کسی که نمی شناسی اش اینجوری اظهار نظر نکنی...

تجربیات و تحصیلات و رزومه ات رو هم اینجا بنویس و خودتو معرفی کن تا ببینیم کی چی میدونه و اصلا کی احتیاجی به سرچ کردن از اون نوعی که شما میگی داره... شما همین که میگی preset رو نمیشه گفت equalizer معلومات و سطح خودت رو نشون دادی !!!!

خدا رو شکر من هم تجربه تحصیلات آکادمیک الکترونیک دارم و هم فعالیت ها و مطالعات شخصی علم آکوستیک و همچنین سابقه طولانی فعالیت موسیقی... این بحث هایی هم که الان داره میشه رو چندین سال پیش مطالعه کردم و دنبالشون بودم !! شما هم فکر کن من با هیچ کدوم شون کار نکردم !!! باور کن بی اهمیت ترین حرف ات همین بود که فکر کردی من تجربه ای ندارم !!! اتفاقا کسی که این ابعاد و اندازه ها رو اینطوری تایپ میکنه یعنی تجربه محدود و کمی داشته... حالا نمیدونم اگه خوش ات نمیاد از من پستی ببینی، دیگه مشکل خودته...
/
وقتی هم میگم این تاپیک رو ندیدم یعنی ندیدم... آخه آدم عاقل !!! آدم بخواد سرچ کنه هم اینقدر طول نمیکشه !!!! فکر کردی ترجمه ای هم بخواد در کار باشه اینقدر طول میکشه ؟؟؟ حالا اصلا از این گذشته بیا متن فنی بدیم دست مترجم زبان انگلیسی ببین چی از توش در میاره !!!! خیلی خوبه که یک کم فکر کنی بعد حرف بزنی... شواهد زنده هم اینجا هستن.. از اونهایی که به من لینک دادن به این تاپیک تا کسانی که با من آشنایی مختصر داشته باشن و خود احسان که بیاد و صحبت هایی که رد بدل شد در چت رو بازگو کنه... احسان بیا ایشون رو روشن کن...
راستی احسان جان شما بگو توی چت هم میشه سرچ کرد و جواب داد ؟؟؟

اینجا کجاست دیگه...

پسر جان جای تاسف داره واقعا... اگه دنبال اثبات خودت هستی راهه درستی نیامدی...

[Elend]

اولا خواهش میکنم لحن ات رو اصلاح کن... من سابقه ام مشخصه، معلوماتم هم مشخصه، تکنیک های خودت رو هم به کسی نسبت نده... مراجع علمی به اندازه کافی خوندم و در کتابخانه ام دارم که نیازی به این قبیل کار ها نداشته باشم... اگه حرفی برای گفتن داری حرفتو بزن و سعی نکن به هر قیمتی که شده دیگران رو خراب کنی تا خودت رو مطرح کنی... تو با این پست هات خودت رو خراب میکنی، چون اون کسانی که از نزدیک با من و تجربیاتم آشنایی داشتن میشناسن من رو... جای این نصیحت هات اولا برو احترام گذاشتن رو یاد بگیر و بعد هم یاد بگیر راجع به کسی که نمی شناسی اش اینجوری اظهار نظر نکنی...

تجربیات و تحصیلات و رزومه ات رو هم اینجا بنویس و خودتو معرفی کن تا ببینیم کی چی میدونه و اصلا کی احتیاجی به سرچ کردن از اون نوعی که شما میگی داره... شما همین که میگی preset رو نمیشه گفت equalizer معلومات و سطح خودت رو نشون دادی !!!!

خدا رو شکر من هم تجربه تحصیلات آکادمیک الکترونیک دارم و هم فعالیت ها و مطالعات شخصی علم آکوستیک و همچنین سابقه طولانی فعالیت موسیقی... این بحث هایی هم که الان داره میشه رو چندین سال پیش مطالعه کردم و دنبالشون بودم !! شما هم فکر کن من با هیچ کدوم شون کار نکردم !!! باور کن بی اهمیت ترین حرف ات همین بود که فکر کردی من تجربه ای ندارم !!! اتفاقا کسی که این ابعاد و اندازه ها رو اینطوری تایپ میکنه یعنی تجربه محدود و کمی داشته... حالا نمیدونم اگه خوش ات نمیاد از من پستی ببینی، دیگه مشکل خودته...
/
وقتی هم میگم این تاپیک رو ندیدم یعنی ندیدم... آخه آدم عاقل !!! آدم بخواد سرچ کنه هم اینقدر طول نمیکشه !!!! فکر کردی ترجمه ای هم بخواد در کار باشه اینقدر طول میکشه ؟؟؟ حالا اصلا از این گذشته بیا متن فنی بدیم دست مترجم زبان انگلیسی ببین چی از توش در میاره !!!! خیلی خوبه که یک کم فکر کنی بعد حرف بزنی... شواهد زنده هم اینجا هستن.. از اونهایی که به من لینک دادن به این تاپیک تا کسانی که با من آشنایی مختصر داشته باشن و خود احسان که بیاد و صحبت هایی که رد بدل شد در چت رو بازگو کنه... احسان بیا ایشون رو روشن کن...
راستی احسان جان شما بگو توی چت هم میشه سرچ کرد و جواب داد ؟؟؟

اینجا کجاست دیگه...

پسر جان جای تاسف داره واقعا... اگه دنبال اثبات خودت هستی راهه درستی نیامدی...
اتفاقا تو باید یاد بگیری که تو هر چیزی اگه تجربه داری نباید فکر کنی حرفت درسته
لحنم رو به این دلیل اینجوری کردم که یاد بگیری اینجوری با بقیه صحبت نکنی

اولا اینکه بحثه مانیتور رو من خودم مطرح کردم برای احسان و بعد خودم هم بهش گفتم که به درد شما نمیخوره، اما نه به دلایلی که اینجا مطرح شد !! فس فس و خس خس چیه دیگه ؟؟؟ جدا خدا وکیلی چقدر تجربه کار داشتید باهاشون ؟؟؟
این قسمتی که بولد کردم زیاد با نوع حرف زدن من تفاوت نداشت
اگه دقت کرده باشی تو تاپیک های دیگه درست جوابت رو دادم
ولی اینجا مشکل از تو بوده ، پس مشکل از خودته سعی کن اول خودت رو اصلاح کنی
حالا هم که کسی مثل خودت باهات برخورد کرده سریع نارحت نشو! اوکی؟
آفرین که تجربیات آکادمیک و غیره داری من لزومی نمیبینم خودم رو معرفی کنم برات

[compatriot]

میبینی این دو تا حرفت با شرایط احسان جور در نمیاد
اصولا باید با Eq مشکل رو بر طرف کرد؟ یوزر برای 200 مدل MP3 که در روز گوش میده بشینه
اکوالایز کنه که کدوم حالت برای گوشش برتره؟
لطف کن تضاد اون دو تا حرف رو بیان کن !!!! احسان گفته تمام سورس هاش با کیفیت هستن... شما اومدی گفتی نه مانیتور نویز ها رو هم پخش میکنه.. من گفتم خب اگر هم یک روزی احسان بخواد موزیک نویز دار گوش بده، راه حل اش میتونه EQ باشه !!! نه اینکه مانیتور رو کاملا رد کنیم واسه اینکه ممکنه یه روز بخواد موزیک نویز دار گوش بده !!!!! گرفتی چی شد ؟؟؟ تضادی اگه میبینی بگو...

مشکل هیس و هام رو با EQ حل میکنن.. شما راه حل خودت رو ارائه کن لطفا...

هر سبکی هم با جور eq بهتره !!! حالا لزومی هم نداره همیشه عوض کنی... این اصلا چه سوالیه ؟؟؟

[compatriot]

اتفاقا تو باید یاد بگیری که تو هر چیزی اگه تجربه داری نباید فکر کنی حرفت درسته
لحنم رو به این دلیل اینجوری کردم که یاد بگیری اینجوری با بقیه صحبت نکنی

این قسمتی که بولد کردم زیاد با نوع حرف زدن من تفاوت نداشت
اگه دقت کرده باشی تو تاپیک های دیگه درست جوابت رو دادم
ولی اینجا مشکل از تو بوده ، پس مشکل از خودته سعی کن اول خودت رو اصلاح کنی
حالا هم که کسی مثل خودت باهات برخورد کرده سریع نارحت نشو! اوکی؟
آفرین که تجربیات آکادمیک و غیره داری من لزومی نمیبینم خودم رو معرفی کنم برات

خب خوبه که از بی تجربگی !!! ارتقا پیدا کردم به با تجربگی از دید شما ...

حرف های شما در رابطه با مانیتور و اون نظری که دادید لا اقل بیانگر این بود که تجربه ای با اون مدلی که من مطرح کردم نداشتید ( همون مدل ام-اودیو که احسان گفت ) حالا اگه به شما برخورده دیگه نمیدونم مشکل کیه...

چشم من همیشه در صدد اصلاح خودم در همه زمینه ها هستم و از یادآوری مجدد شما هم متشکرم...

لزومی نمیبینی تجربیاتت رو بگی ؟؟؟ حیف شد واقعا....

من پرسیدم تجربه شما چی بوده !! شما جای اینکه بهت بر بخوره میتونی بیای بگی !!!! از من هم بپرس من برات همه شو میگم !!! مثل شما هم نیستم که لزومی در معرفی خودم نبینم !!!!

[SonyStyle]

همدیگه رو پاره نکنین! http://m1.freeshare.us/128fs395770.gif

[Elend]

اولا که انقد جابجا نکن بحث رو
موزیک نویز دار نه موزیکی که کیفیتش پائین هست
مشکل هیس و هام رو با EQ حل میکنن.. ببین متوجه نمیشی من میگم اصلا این مشکل رو نباید اکوالایزر حل بکنه ! چون 60% موزیک هایی که گوش میده فکر میکنم MP3 هست و کیفیتش پائین چرا باید از اکوالایزر به همراه استودیو مانیتور استفاده کنیم در حالی که اسپیکرهایی تولید شدن که با اضافه شدن
یه مدار بهشون میتونه نویزهارو شناسایی کنه و خودش جلوشون رو بگیره؟ یا چرا وقتی استودیو مانیتورها برای فواصل کم تولید شدن ما از مانیتوری استفاده کنیم که تو فواصل زیاد دچار مشکل هستن ؟ چرا باید از مانیتوری استفاده کنیم که طراحیش مخصوص صدا برداریه؟


چشم من همیشه در صدد اصلاح خودم در همه زمینه ها هستم و از یادآوری مجدد شما هم متشکرم...

لزومی نمیبینی تجربیاتت رو بگی ؟؟؟ حیف شد واقعا....
خواهش میکنم
من گفتم لزومی نمیبنم معرفی کنم خودم از تجربیاتم که داری استفاده میکنی پس حیف نشد

[compatriot]

اولا که انقد جابجا نکن بحث رو
موزیک نویز دار نه موزیکی که کیفیتش پائین هست ببین متوجه نمیشی من میگم اصلا این مشکل رو نباید اکوالایزر حل بکنه ! چون 60% موزیک هایی که گوش میده فکر میکنم MP3 هست و کیفیتش پائین چرا باید از اکوالایزر به همراه استودیو مانیتور استفاده کنیم در حالی که اسپیکرهایی تولید شدن که با اضافه شدن
یه مدار بهشون میتونه نویزهارو شناسایی کنه و خودش جلوشون رو بگیره؟ یا چرا وقتی استودیو مانیتورها برای فواصل کم تولید شدن ما از مانیتوری استفاده کنیم که تو فواصل زیاد دچار مشکل هستن ؟ چرا باید از مانیتوری استفاده کنیم که طراحیش مخصوص صدا برداریه؟



خواهش میکنم
من گفتم لزومی نمیبنم معرفی کنم خودم از تجربیاتم که داری استفاده میکنی پس حیف نشد

موزیک نویز دار نه موزیکی که کیفیتش پائین هست
چون 60% موزیک هایی که گوش میده فکر میکنم MP3 هست و کیفیتش پائین

یک بار دیگه خودت بخون فقط چی گفتی !!!!!

نویز هم انواع و اقسام داره و مسلما برای همه شون نمیشه از eq استفاده کرد... یک بار دیگه بخون گفتم هیس و هام رو میشه با eq کرد...
.. احسان گفت منابع صوتی اش با کیفیت هست... mp3 درسته که کیفیت اش پایینه اما دلیلی بر نویز دار بودنش نیست... داشتیم راجع به رکورد های قدیمی که ممکنه نویز داشته باشن صحبت میکردم... و اصلا بحثه ارتقای کیفیت mp3 نبود !!! صحبت از dvd audio بود...

منظورت از طراحی مخصوص صدابرداری چیه ؟؟؟ گفتم که اون مدلی که معرفی شد با ساب ووفر !! همچین مخصوص صدابرداری آنچنانی هم نبوده و نیست !!! برای enthusiast ها ساخته شده فقط

فواصل طولانی چیه ؟؟؟ احسان ابعاد فضاش رو هم گفت... برای اون ابعاد خوبه... من خودم دارم استفاده میکنم.. اگه بد شد، من خودم ازش میخرم مانیتور هاشو...

ببین در مورد راهکار هات بیشتر توضیح بده... معرفی کن و مدل بگو تا با قیمت و همه چی بشینیم راه ها رو مقایسه کنیم... بیخودی سعی نکن همه چیز رو رد کنی و خودت هم هیچی ارائه نکنی...
/
در نهایت تجربیاتت رو که هنوز مشخص نکردی... اما روی بسیار زیادی داری...

[Elend]

خودم میدونم چی نوشتم و در ضمن میبنم که پست هایی رو که ادیت میکنی!
منظورم از طراحی مخصوص صدا برداری چیزیه که تو راجعبش اطلاع نداری سعی کن مطالعه خودت رو افزایش بدی انقد سوال نکنی
speaker components وقتی در هر کابینت صدا رو به نوعی متفاوت ترجمه میکنن
در ضمن قرار نیست هر چی تو استفاده میکنی و به گوشت خوش میاد درست باشه این همون چیزیه که بالا گفتم اتفاقا تو باید یاد بگیری که تو هر چیزی اگه تجربه داری نباید فکر کنی حرفت درسته خودتم قرمزش کردی!
اصلا تو این رنج قیمت مانیتور فقط برای رکورد تو خونه ساخته شده و برای گوش دادن به موزیک انتخاب های دیگه ای هست که تو فروم جای نشستن نیست، چون اینجا مسئله گوشه! باید شنید ، همونطور که قبلا هم گفتم مطالب تو صرفا تئوریه! من هیچ مدلی رو به احسان معرفی نمیکنم ، اینم کار درستی نیست که احسان بخره بد اگه بد شد تو اون رو ازش بخری تو اگه میخوای سیستم Hifi خوب داشته باشی دست به سرچت که خوبه سرچ کن بخر!
من چیزی ارائه( Copy or translate ) نمیکنم فقط باید در عجب بود که این همه شرکت با این عظمت چرا هنوز به برتری مانیتور ها بجای اسپیکرهای های فای پی نبردن؟
/
تجربیات من ادبه منه ! که مشخصه ولی تو هر وقت به جایی نمیرسی
سعی میکنی بی ادب شی اما روی بسیار زیادی داری...
و باید بگم که شخصیت خانوادگیت رو نشون میده
سعی کن برای اصلاح خودت زود تر اقدام کنی انقد سریع موضع عوض نکن ! همین 10 دقیقه پیش میخواستی اصلاح کنی خودتو! عصبی نشو! اینجا فرومه داریم بحث میکنیم سریع نباید ادبت رو نشون بدی! اوکی؟
در خاتمه به دلیل وجود افرادی با سابقه آکادمیک مثل تو دیگه با شما بحثی ندارم چون در یه تاپیک تخصصی سعی بر انحراف مسیر بحث داری! اینجا فروم کل کل نیست بحث راجع به آمپ و اسپیکره

[Elend]

یک بار دیگه خودت بخون فقط چی گفتی !!!!!

نویز هم انواع و اقسام داره و مسلما برای همه شون نمیشه از eq استفاده کرد... یک بار دیگه بخون گفتم هیس و هام رو میشه با eq کرد...
.. احسان گفت منابع صوتی اش با کیفیت هست... mp3 درسته که کیفیت اش پایینه اما دلیلی بر نویز دار بودنش نیست... داشتیم راجع به رکورد های قدیمی که ممکنه نویز داشته باشن صحبت میکردم... و اصلا بحثه ارتقای کیفیت mp3 نبود !!! صحبت از dvd audio بود...

منظورت از طراحی مخصوص صدابرداری چیه ؟؟؟ گفتم که اون مدلی که معرفی شد با ساب ووفر !! همچین مخصوص صدابرداری آنچنانی هم نبوده و نیست !!! برای enthusiast ها ساخته شده فقط

فواصل طولانی چیه ؟؟؟ احسان ابعاد فضاش رو هم گفت... برای اون ابعاد خوبه... من خودم دارم استفاده میکنم.. اگه بد شد، من خودم ازش میخرم مانیتور هاشو...

ببین در مورد راهکار هات بیشتر توضیح بده... معرفی کن و مدل بگو تا با قیمت و همه چی بشینیم راه ها رو مقایسه کنیم... بیخودی سعی نکن همه چیز رو رد کنی و خودت هم هیچی ارائه نکنی...
/
در نهایت تجربیاتت رو که هنوز مشخص نکردی... اما روی بسیار زیادی داری...
اینم Quote کنم که جاهایی که ادیت میکنی مشخص باشه برای زرنگان

[SonyStyle]

این قضیه واقعا تا حدی سلیقه ایه...http://kay.smiley.free.fr/images/2753.gif هرچند که اون چیزی که من هم از مانیتور شنیدم به حرفهای الند نزدیکتره!http://m1.freeshare.us/128fs429543.gif حالا یا سلیقه من و الند خیلی شبیه، یا...!http://kay.smiley.free.fr/images/2753.gif

به هر حال الند! من از تو میخوام که فعلا ادامه ندی...http://m1.freeshare.us/118fs316689.gif چون کاملا دیگه داره از بحث علمی خارج میشه...hTtp://kay.smiley.free.fr/images/4628.gif

ممنون...

[Pro/E]

با عرض معذرت، چون اسم منو بردين بگم كه:
1. من خودم به مهدين گفتم كه آره يه همچين بحثي شده و چون قبلن با هم حرفشو زده بوديم، گفتم بيا در باره اين مونيتورها كه گفت بودي، يه نظري بده...
و خوب همين جور كه الان داره جواب ميده، تو چت هم مفصل حرف زديم و البته من كه شك نبردم كه نكنه داره آنلاين ترجمه ميكنه و به سوالاي من جواب ميده.....
كه خوب شاعبه اين كه رفته بوده سرچ كنه بعد بياد رو از بين ميبره...

2.درباره سورس هم كه فكر كنم سوء تفاهم شده!
قبلن هم گفته بودم ، مسلما همش DVD Audio نيست و خوب قطعا MP3 هم شامل ميشه ... و البته كما اينكه يه زماني 80 درصد نوار كاست بود و 20 درصد Audio CD ، الان هم درصد داره تغير ميكنه ....
منظور از سورس بي كيفيت رو هم دقيق نميدونم...MP3 128 يا بالاتر، بي كيفيته و نويز داره؟
خلاصش اين كه....نميخوام اگه MP3 گوش ميدم فيس فيس بياد ( با توجه به اين كه امكان EQ رو بايد بعدش از طريق پلير فراهم كنم! و خود مونيتور هيچ كنترلي نداره)

يادمه مهدين خودش يه بار گفت كه منم 60 درصد چيزايي كه گوش ميدم ماله دهه 70 – 80 هست كه خوب آنچنان HQ نيست........خوب! شما واسه گوش دادن اينا نويز د�