اختلاف زمان گاز دادن با گاز خوردن ماشین!!

[SherlockHolmes]

این مشکلیه که اذیت میکنه گاها!!وقتی پدال گاز رو فشار میدی نیم ثانیه بعد ماشین گاز میخوره!!موقع حرکت مشکلی نیست ولی فرض کنید توی ترافیک توی سر بالایی میخوای حرکت کنی!!ترمز رو ول میکنی و گاز میدی و کلاج رو هم سریع ول میکنی!!منتها ماشین گاز نمیخوره و خاموش میشه!!حالا نمیدونم این مشکل از کجا اومده!!یا من زمان بندیم اشتباهه ...نمیدونم:amazing:

[huge]

این مشکلیه که اذیت میکنه گاها!!وقتی پدال گاز رو فشار میدی نیم ثانیه بعد ماشین گاز میخوره!!موقع حرکت مشکلی نیست ولی فرض کنید توی ترافیک توی سر بالایی میخوای حرکت کنی!!ترمز رو ول میکنی و گاز میدی و کلاج رو هم سریع ول میکنی!!منتها ماشین گاز نمیخوره و خاموش میشه!!حالا نمیدونم این مشکل از کجا اومده!!یا من زمان بندیم اشتباهه ...نمیدونم:amazing:

سلام
این قضیه به زمان بند شما ربطی نداره مشکل تنظیم موتور اتومبیل شماست
نوع اتومبیلتون چیه ؟
این ایزاد در موتورهای مختلف فرق میکنه
اگه موتور شما انژکتوری هستش یکی از اولین دلایل کثیف بودن سنسورهای ورودی هواست ،بعد از هر تعویض فیلتر هوا این سنسور ها باید تمیز بشن پس بنابر این خودرو تون رو پیش تعمیرگاهای مجاز سرویس کنید
دومین ایراد مربوط به تنظیمات کامپیوتر انژکتور هستش که اون هم فقط در نمایندگی مجاز تنظیم میشه .

اگر موتور اتومبیل شما کاربراتور است به دلایل زیر این مشکل بوجود میاد
تنظیم نبودن پمپ شتاب دهنده (کم یا زیاد فرستادن سوخت اضافی در موقع شتاب موتور)
گرم کردن بیش از حد پمپ بنزین (کم بودن حد بالای سطح بنزین در کاربراتور
تنظیم نبودن ارتفاع شناور های بنزین
لیک داشتن سوزن شناور

فعلا اینها به نظرم میرسه
مشخصات موتور رو بگین بهتر میشه نسخه پیچید

[daftarekhaterat]

لیک داشتن سوزن شناور

hTtp://qsmile.com/qsimages/297.gif
اين يهني چي؟

[SherlockHolmes]

ماشین گل هست!!و هنوز گارانتی داره!!
پس این معمولی نیست درسته؟!
چون بعضی ها میگفتن این مشکل توی 405 های انژکتور هم هست و طبیعیه!!در حالی که من 3-4 ماه پیش این مشکل رو نداشتم!!http://qsmile.com/qsimages/306.gif
در هر صورت دستت درد نکنه Huge جان خیلی کمکم کردی!http://qsmile.com/qsimages/285.gif

[huge]

hTtp://qsmile.com/qsimages/297.gif
اين يهني چي؟

سوزن شناور در کاربراتور نقش کلیدی داره
مثل فلوتر درون آب مخزن شوفاژ در بالای بام منزلتان

یعنی بنزین رو در یه ارتفاع استاندارد در پیاله بنزین کاربراتور، ثابت نگه داره ، حالا لیک داشتن یا نشت داشتن اون باعث میشه ارتفاع از حد مچاز بالا بزنه و کاربراتور overfow کنه یا به زبون خودمون خفه کنه

[huge]

ماشین گل هست!!و هنوز گارانتی داره!!
پس این معمولی نیست درسته؟!
چون بعضی ها میگفتن این مشکل توی 405 های انژکتور هم هست و طبیعیه!!در حالی که من 3-4 ماه پیش این مشکل رو نداشتم!!http://qsmile.com/qsimages/306.gif
در هر صورت دستت درد نکنه Huge جان خیلی کمکم کردی!http://qsmile.com/qsimages/285.gif

درسته ، گل از سیستم انژکتور استفاده میکنه و چیز مهمی نیست و برای شما هم خرجی نداره تعمیرگاه مجاز اونو برای شما تنظیم میکنه و سنسور ها رو هم تمیز میکنن

توی ۴۰۵ هم چون همه این مشکلو دارن میگن طبعیه ولی این طور نیست این یک ایراده

حتما همه خودتون میدونین که موتور برای اینکه شتاب بگیره سوخت اضافی لازم داره ، (بجای ۱۴متر مکعب هوا به یک لیتر سوخت ، ۱۰ به یک لازم داره ، بسته به شرایط شتاب )

دلیل این دیر شتاب گرفتن تنظیم نبودن این پارامتر در کامپیوتر موتور های انژکتور یا اطلاعات اشتباه داده شده به کامپیوتره (همون سنسور ها که گفتم )

[daftarekhaterat]

هميشه تعميرگاهها به ماشينهاي انژكتور يه جور بدي نگاه ميكنن. انگار بچه ناقص الخلقه ديدن!
البته به نظر ميرسه بيشتر مشكل از خودشون و سطح تجربه و اطلاعاتشون باشه تا عملكرد انژكتوري ها.

[huge]

http://www.qsmile.com/qsimages/58.gif
دقیقا همین اینه که شما میگین ولی اینو هم بگم که برای تنظیم کامپیوتر یه دستکاه گرون قیمت لازمه که اکثرا ندارن برای همین میگم فقط تعمیرگاه مجاز

[Peyman]

خوب هیوج عزیز که همه چیزو گفتن .
این ایراد معمول موتورهای انژکتوری هست . بعضاً بعلت مشکلات نرم افزاری ECU یا فرمان نبردن استپر موتور پیش میاد .
پس در درجه اول استپر موتور رو بازدید و سرویس می کنند و سپس ECU را دیاگ می کنند . سنسورها اگه ایرادی پیدا کنن فعالیت موتور بکل تحت تاثیر قرار می گیره و خودشو در همه شرایط نشون میده .
خودتون هم می تونید استپر موتور رو سرویس کنید .
پیشنهاد می کنم هر از چند گاهی از محلول پاک کننده انژکتور استفاده کنید و همینطور فیلتر هوا و سوخت را هم سر زمان معین شده تعویض کنید .

[SherlockHolmes]

خودتون هم می تونید استپر موتور رو سرویس کنید .
پیشنهاد می کنم هر از چند گاهی از محلول پاک کننده انژکتور استفاده کنید و همینطور فیلتر هوا و سوخت را هم سر زمان معین شده تعویض کنید .
میشه بیشتر و عملی تر توضیح بدی پیمان جان!!

[Iced Angel]

ببینم من از کجا بفهمم ماشنیم انژکتوره یا نه http://qsmile.com/qsimages/297.gif تو دفترچش چیزی ننوشته ... فقط میدونم 16 تا سوپاپ داره http://www.tuningtalk.com/forum/images/smiles/crazy.gif

[huge]

ببینم من از کجا بفهمم ماشنیم انژکتوره یا نه http://qsmile.com/qsimages/297.gif تو دفترچش چیزی ننوشته ... فقط میدونم 16 تا سوپاپ داره http://www.tuningtalk.com/forum/images/smiles/crazy.gif

سر به سرمون میذاری استاد؟

برای انژکتور بنزینی
درب موتور رو که باز کنی به تعداد سیلندر ها باید کابل برق رفته باشه و به همون تعداد لوله سوخت به سیلندرها

ولی موتورهای کاربراتوری لوله سوخت به تک تک سیلندر وجود نداره

[Iced Angel]

سر به سرمون میذاری استاد؟

برای انژکتور بنزینی
درب موتور رو که باز کنی به تعداد سیلندر ها باید کابل برق رفته باشه و به همون تعداد لوله سوخت به سیلندرها

ولی موتورهای کاربراتوری لوله سوخت به تک تک سیلندر وجود نداره
خب من نمیتونم جای سیلندر ها رو ببینم ... روی موتور از این پوسته های چودنی هستش
یه راه یکم آسون تر برای آدمی که فنی نیست وجود نداره ؟!http://qsmile.com/qsimages/sp/ill%5b1%5d.gif مثلا" جاییش نوشته باشه ... علامت خاصی چیزی ؟!

[huge]

خوب هیوج عزیز که همه چیزو گفتن .
این ایراد معمول موتورهای انژکتوری هست . بعضاً بعلت مشکلات نرم افزاری ECU یا فرمان نبردن استپر موتور پیش میاد .
پس در درجه اول استپر موتور رو بازدید و سرویس می کنند و سپس ECU را دیاگ می کنند . سنسورها اگه ایرادی پیدا کنن فعالیت موتور بکل تحت تاثیر قرار می گیره و خودشو در همه شرایط نشون میده .
خودتون هم می تونید استپر موتور رو سرویس کنید .
پیشنهاد می کنم هر از چند گاهی از محلول پاک کننده انژکتور استفاده کنید و همینطور فیلتر هوا و سوخت را هم سر زمان معین شده تعویض کنید .

پیمان جان خودش استاده و شاید از این کارها بکنه
ولی این سنسور فوقالعاده حساسه مخصوصا در مقابل روغن و خاک و تنظیمش هم تا کامپیوتر نباشه میسر نیست
لطفا بدون تجربه کافی و دستگاه به این سنسور ها دست نزنین
از من گفتن
فردا نیاین خر این پیمان رو بگیرین ها

پیمان بیکاری واسه خودت شر درست میکنی

[huge]

خب من نمیتونم جای سیلندر ها رو ببینم ... روی موتور از این پوسته های چودنی هستش
یه راه یکم آسون تر برای آدمی که فنی نیست وجود نداره ؟!http://qsmile.com/qsimages/sp/ill%5b1%5d.gif مثلا" جاییش نوشته باشه ... علامت خاصی چیزی ؟!

خوب بجای همه اینکاره مدل ماشینت رو بگو
قول میدم نگم منم سوار کنی :دی

[Iced Angel]

خوب بجای همه اینکاره مدل ماشینت رو بگو
قوا میدم نگم منم سوار کنی :دی
تویوتا کمری 2000 LE http://smiles.ru/coll/bankir/pain25.gif بعید میدونم انژکتور باشه ... شاید XLE هاش انژکتور باشه هوم ؟!؟!

ولی میدونم 16 تا سوپاپ داره http://www.tuningtalk.com/forum/images/smiles/crazy.gif

[huge]

تویوتا کمری 2000 LE http://smiles.ru/coll/bankir/pain25.gif بعید میدونم انژکتور باشه ... شاید XLE هاش انژکتور باشه هوم ؟!؟!

ولی میدونم 16 تا سوپاپ داره http://www.tuningtalk.com/forum/images/smiles/crazy.gif

تا جایکه من میدونم اکثر اتومبیل ها از سال ۲۰۰۰ به بعد انژکتوری شدن حالا اتومبیل شما حجم موتورش رو گفتین یا سال ساخت رو ؟
تعداد سوپاپ نمیتونه انژکتور بودن یا نبودن رو مشخص کنه

[Iced Angel]

تا جایکه من میدونم اکثر اتومبیل ها از سال ۲۰۰۰ به بعد انژکتوری شدن حالا اتومبیل شما حجم موتورش رو گفتین یا سال ساخت رو ؟
تعداد سوپاپ نمیتونه انژکتور بودن یا نبودن رو مشخص کنه
سال ساختش رو گفتم ... حجم موتورش 2200 هستش ، 4 سیلندر ولی راجع به انژکتور بودنش چیزی نمیدونم

[Peyman]

ببینم من از کجا بفهمم ماشنیم انژکتوره یا نه http://qsmile.com/qsimages/297.gif تو دفترچش چیزی ننوشته ... فقط میدونم 16 تا سوپاپ داره http://www.tuningtalk.com/forum/images/smiles/crazy.gif
مطمعناً انژکتوریه !
چون از سال 1990 تو آنگولا ماشین کاربوراتوری پلاک نمی کنن !

[Iced Angel]

مطمعناً انژکتوریه !
چون از سال 1990 تو آنگولا ماشین کاربوراتوری پلاک نمی کنن !
مرسی پیمان ... نمیدونستم
آخه از بچگی که ماشین مدرن نبود ... ورود ماشین منوع بود ... یادمه این بنزها بودن که انژکتوری بود و صدای موتورش یه صدای خاصی میداد ... یه جور سوت مانند ... شبیه همون صدا رو تو پژو پرشیا هم میشنیدم و سایر ماشینهای دیگه انژکتوری ... یه جورایی مثل صدای موتور هواپیما وقتی آدم توشه
ولی این رو یه همچین صدایی نمیشنوم ... اصلا" صدای موتور انژکتوری فرق داره واقعا" ؟؟؟
بعد برای چی دیگه کاربراتوری رو پلاک نمیدن ؟ آلودگی و این بحثها ؟؟

[Peyman]

پیمان جان خودش استاده و شاید از این کارها بکنه
ولی این سنسور فوقالعاده حساسه مخصوصا در مقابل روغن و خاک و تنظیمش هم تا کامپیوتر نباشه میسر نیست
لطفا بدون تجربه کافی و دستگاه به این سنسور ها دست نزنین
از من گفتن
فردا نیاین خر این پیمان رو بگیرین ها

پیمان بیکاری واسه خودت شر درست میکنی
نه هیوج جان ( اسمتونو نمی گید ؟! ) اون سنسور نیست بلکه یه استپر موتور هست . که با پالسهایی که از ECU میاد راه عبور هوا رو تنگ و گشاد می کنه .
باز کردن و تمیز کردنش هم کار ساده ای هست و معمولا مشکل رو حل می کنه . فقط نباید بی جهت به سرش ضربه زد .
اگه مشکل حل نشد یا استپ موتور رو باید تعویض کرد یا موتور باید دیاگ بشه . ایرادات دیگه هم میتونه باشه اما احتمالش کمه .
شرلوک گفت تو سربالایی در شروع حرکت خاموش میشه . علت اینجور ایرادات اینه که ECU سوخت رو میپاشه و استپر موتور رو هم باز میکنه منتها استپر حالا به هر علتی درست عمل نمی کنه و هوا کم میاد و موتور خفه می کنه .
من یه xantia repair manual داشتم . اگه پیداش کنم توضیحاتش رو همراه با عکس میذارم .

[Peyman]

ولی این رو یه همچین صدایی نمیشنوم ... اصلا" صدای موتور انژکتوری فرق داره واقعا" ؟؟؟
بعد برای چی دیگه کاربراتوری رو پلاک نمیدن ؟ آلودگی و این بحثها ؟؟

صدا که مربوط به ساختار موتور میشه ولی موتورهای انژکتوری کلا احتراق کم صدا تری دارن .
کاربوراتور ایرادات زیادی داره . یکیش همین بحث آلودگی هست .

[SherlockHolmes]

حسی راست میگه!!موتور های انژکتوری توی 405 و پرشیا یه صدای ززززززززززز دارن!!ولی توی ماشین های خارجی من ندیدم این صدا رو!!مشکل از کجا میتونه باشه؟!

[feryshad]

حسی راست میگه!!موتور های انژکتوری توی 405 و پرشیا یه صدای ززززززززززز دارن!!ولی توی ماشین های خارجی من ندیدم این صدا رو!!مشکل از کجا میتونه باشه؟!
متاسفانه این مشکل بخاطر استفاده از قطعات ایرانی هست و هیچ دلیل و منطق علمی نداره

یه چیزی هم هست که الان دیگه کم کم سیستم انژکتور هم داره قدیمی میشه و سیستم های جدید تزریق مستقیم سوخت داره جایگزین میشه
و ما حلا داریم از سیستم انزکتور چند دهه قبل استفاده میکنیم که سیستم انژکتورش هم جدید نیست

[SherlockHolmes]

راستی یه چیزی!!
این جریان مشکل من میتونه به کولر ربط داشته باشه؟!
چون یکی دو بار حس کردم این ها میتونن به هم ربط داشته باشن!!
در ضمن قبلا که مشکل نداشتم زمستون و اول بهار بود!!
رابطه ای هست؟!

[feryshad]

فکر نکنم چون احتمالا این صدا مربوط به مکش سوخت از باک هست که موقع باز کردن سوئیچ هم به گوش میرسه و بعد از چند ثانیه قطع میشه
ولی به نظرم چون کولر نیروی خودشو از موتور میگیره شاید با روشن کردن کولر و این صدا بیشتر بشه

[SherlockHolmes]

نه نه!!منظورم خفه کردن ماشین توی سر بالایی ها بود!!

[Peyman]

http://my.blackmice.com/imagecenter/full/97/1154801550.jpg
http://www.tuneparts.co.uk/prod/is5.jpg

اون قسمت مسی رنگ همراه محل قرار گیریش باید تمیز بشه . خیلی نرم و آهسته با یه تکه پارچه .
راستی شرلوک ماشینت زانتیا بود یا گل ؟! من چرا رفتم سراغ مانوال زانتیا ؟!!!
اگر در حالت خلاص دور موتور ثابته و راحت استارت می خوره مشکل چیزی غیر از استپر موتوره . پتانسیومتر دریچه گاز که میزان باز و بسته بودن دریچه رو به ECU اطلاع میده هم ممکنه مورد داشته باشه .
اینو در نظر بگیر که یکم تاخیر بین گاز دادن و گاز خوردن طبیعیه ولی اگه بیشتر از یخورده باشه دیگه نیست .
در هر صورت اگه قبلا این کار رو نکردی بهتره خودت دست نزنی .

[feryshad]

خوب کولر به طور متوسط برای اتومبیل ها 5 درصد از نیروی موتور رو میگیره پس تاثیر داره

[Ere]

حسی راست میگه!!موتور های انژکتوری توی 405 و پرشیا یه صدای ززززززززززز دارن!!ولی توی ماشین های خارجی من ندیدم این صدا رو!!مشکل از کجا میتونه باشه؟!
اون صدای پمپ انژکتوره، اما چرا توی ماشینهای ساخت ایران میاد فقط نمی دونم:razz:

[SherlockHolmes]

دستت درد نکنه!!
ترجیح میدم برای اولین حرکت ببرم نمایندگی ببینم چی میگه!!
ماشین هم گل هست!!

[Iced Angel]

اون صدای پمپ انژکتوره، اما چرا توی ماشینهای ساخت ایران میاد فقط نمی دونم:razz:
اتفاقا" من خیلی با اون صدا حال میکنم ... فرشاد میگه مشکل از قطعات داخلیه ... واه !! خب بنز های 280 و 450 قدیم چی ؟!؟! اونا هم همون صدا رو میدادن ... خیلی هم صدای دلنشین و خوبی داره آدم کنارش وایمیسه احساس سفینه و اینا دست میده

[feryshad]

خوب اونی که تو میگی منم دوست دارم ولی اون صدایی که من گفتم یه صدای دیگه هستش که تقریبا آزار دهنده هست و احساس یه جور خرابی ماشین رو به آدم میده

[Shazdeh]

نه بابا!! نمیدونم چه صدایی رو میگی اما این صدای پمپ انژکتوری که من روی ماشینهای ایرانی دیدم مثل پیکان انژکتوری یا پژو و پراید انژکتوری خیلی مصیبت بود.
سفینه و اینها که نه بیشتر شبیه صدای پمپ چاه بود!!http://forums.randi.org/images/smilies/mazeguyemotions/wide-eyed.gif

[Iced Angel]

اینا رو ولش کن .... ماشین منم انژکتوریه http://www.tuningtalk.com/forum/images/smiles/ura1.gif... یو هو ..... نمیدونستم http://www.tuningtalk.com/forum/images/smiles/crazy.gif

بسه دیگه صدای سوت و سفینه رو بی خیال شیم عمو پیمان عصبانی شه هممون رو از دم تیغ رد میکنه http://qsmile.com/qsimages/305.gif

[feryshad]

اینا رو ولش کن .... ماشین منم انژکتوریه http://www.tuningtalk.com/forum/images/smiles/ura1.gif... یو هو ..... نمیدونستم http://www.tuningtalk.com/forum/images/smiles/crazy.gif

بسه دیگه صدای سوت و سفینه رو بی خیال شیم عمو پیمان عصبانی شه هممون رو از دم تیغ رد میکنه http://qsmile.com/qsimages/305.gif
یعنی تا الان نمی دونستی http://qsmile.com/qsimages/sp/wha[1].gif

ازت نا امید شدم

بابا الان دیگه انژکتور داره از مد میوفته

[huge]

نه هیوج جان ( اسمتونو نمی گید ؟! ) اون سنسور نیست بلکه یه استپر موتور هست . که با پالسهایی که از ECU میاد راه عبور هوا رو تنگ و گشاد می کنه .
باز کردن و تمیز کردنش هم کار ساده ای هست و معمولا مشکل رو حل می کنه . فقط نباید بی جهت به سرش ضربه زد .
اگه مشکل حل نشد یا استپ موتور رو باید تعویض کرد یا موتور باید دیاگ بشه . ایرادات دیگه هم میتونه باشه اما احتمالش کمه .
شرلوک گفت تو سربالایی در شروع حرکت خاموش میشه . علت اینجور ایرادات اینه که ECU سوخت رو میپاشه و استپر موتور رو هم باز میکنه منتها استپر حالا به هر علتی درست عمل نمی کنه و هوا کم میاد و موتور خفه می کنه .
من یه xantia repair manual داشتم . اگه پیداش کنم توضیحاتش رو همراه با عکس میذارم .

بله منهم منظورم اون استپر موتور نبود چون برای هر موتوری بستگی به طراحی این استپر وجود داره یا نداره ،
منظور من فرمان دهنده زیر اهرم گاز هستش که ممکنه مقاوت متغیر یا اینکودر باشه که در همه موتورهای انژکتوری وجود داره و به ECU دستور میده که چقدر هوا بازه و ECU با توجه به شرایط مابقی سنسور ها مقدار پالسهای سوزن انژکتور رو تغییر میده ، این قطعه حساسی هستش و تنظیمش هم بدون دستگاه امکان پذیر نیست

صدایی هم که در تمام موتورهای انژکتوری میشنوید (موقعی که سویچ رو باز میکنید کاملا واضحه ) مربوط به پمپ انژکتوره که فشار سوخت رو تا حدود ۷ تا ۱۰ بار (واحد فشار bar)بالا میبره و کمی و زیادی این صدا به محل نصبش مربوط میشه ، توی ماشینهایی که از اول درست طراحی شدن یه محفظه عایق و با اتصالات لاستیکی به بدنه متصل میشن ،
در پیکان و پژو آردی این پمپ به طرز خشنی بدون هیچ رابط لاستیکی و با لوله مسی یا المینیومی بدون رابط لاستیکی عایق صدا به بدنه وصل شده و همچنین ساخت خارج از کیفیت این پمپ ها ،آنچنان صدای دل خراشی رو برای شما توسط مهندسین ایرانی به ارمغان میاره

راستی اسم من هم بهروز ه

[Peyman]

فرمان دهنده زیر اهرم گاز هستش که ممکنه مقاوت متغیر یا اینکودر باشه که در همه موتورهای انژکتوری وجود داره و به ECU دستور میده که چقدر هوا بازه و ECU با توجه به شرایط مابقی سنسور ها مقدار پالسهای سوزن انژکتور رو تغییر میده ، این قطعه حساسی هستش و تنظیمش هم بدون دستگاه امکان پذیر نیست

خوشبختم بهروز جان
تو پست 28 هم بهش اشاره کردم . به throttle position sensor معروفه و معمولاً یک پتانسیومتر یا همونطور که گفتید مقاومت متغییر هست .

[huge]

خوب کولر به طور متوسط برای اتومبیل ها 5 درصد از نیروی موتور رو میگیره پس تاثیر داره
عدد متوسط برای نیرویی که کولر از موتور میگیره حدود ۵ تا ۱۰ اسبه بستگی به بزرگی اطاق .
و برای یه ماتیز که ۵۰ اسب قدرت داره یه چیزی حدود ۲۰ در صد میشه :دی پس خیلی تاثیر داره
ولی این بقول خودمون دکه زدن موقع فشار به پدال (لحظه شتاب)، دلیلش تنظیم نبودن موتوره . ولی دیر دور گرفتن موتور رو میشه گردن کولر انداخت .بازهم :دی